오늘의 지혜의 말씀은 영어로 진행되며 자막은 아랍어 어울락어(베트남어) 중국어 네델란드어 영어 프랑스어 독어 히브루어 힌디어 헝가리어 인도네시아어 일본어 이탈리아어 한국어 몽골어 페르시아어 폴란드어 포르투갈어 펀잡어 루마니아어 러시아어 스페인어 태국어 터키어 우르두어입니다 더 많은 언어가 온라인에서 가능합니다 당신의 특별한 언어는 다음을 방문하세요


２０１１년 ４월 ５일 칭하이 무상사는 영적 각성 라디오 사회자겸 프로듀서인 제임스 빈과의 인터뷰를 수락하셔서 칭하이 무상사의 최근 서적 『위기에서 평화로 유기농 비건채식이 해답이다』에 대한 대담을 나눴습니다


그의 블러그 가이아에서 비교 종교학 학자이자 서적 평론가인 빈씨는 그가 믿는 ７가지를 공유합니다 신은 진짜다. 신은 사랑이다. 모든 세계 경전은 똑같이 내면의 신비한 빛과 소리인 신의 화현을 얘기하고 있다 . 우리의 참된 신분은 영혼，대자아이며. 우린 명상 중에 신의 사랑을 경험할 수 있으며. 육체의식 위로 올라가 내면의『천국』을 탐험할 수 있으며. 마지막으로 우리 인생의 목적은 살아있는 선생，혹은 상트 사트구루에 의해 영성의 신비 속으로 입문할 때 충족되어진다


스승들의 지혜， 세계 경전의 풍부함， 다양한 영적 길과 세계 종교를 나누기 위해 빈 씨는 영적 일깨움을 주는 그 자신의 라디오 프로그램을 시작했으며，그것은 헬씨라이프 닷 넷 라디오 네트워크를 통해 방송되는 주간 프로그램입니다


２００２년에 린다 멕켄지에 의해 설립된 헬씨라이프 닷 넷은 인터넷 상의 최초의 『생방송』좋은 뉴스 라디오 방송국 중에 하나입니다 원래는 일주에 ５회 방영되었으나 ２년 뒤에 헬씨라이프 닷 넷은 전 세계 ４９개 국에 ２백만의 청취자가 생겼으며 일주일 내내 ２4시간 방송합니다


오늘날 １백 개 국이 넘는 나라와 미국 전역의１２００개가 넘는 도시에 수백만의 애청자들이 있습니다 헬씨라이프 닷 넷은 많은 인터넷 라디오 지사와 사설 라디오 네트워크에 배급하여 와이파이, 피디에이 스마트폰으로 청취되죠


이제 ２０１１년 ４월 ２６일에 방송된 『영적 각성 라디오 제임스 빈과 칭하이 무상사와의 인터뷰』１부를 들어보시겠습니다


이제 ２０１１년 ４월 ２６일에 방송된 『영적 각성 라디오 제임스 빈과 칭하이 무상사와의 인터뷰』２부를 들어보시겠습니다


이제 ２０１１년 ４월 ２６일에 방송된 『영적 각성 라디오 제임스 빈과 칭하이 무상사와의 인터뷰』３부를 들어보시겠습니다


관대한 시청자 여러분 오늘의 지혜의 말씀과 함께 해 주신 자애로운 여러분께 감사 드립니다 금요일에 방영될 『영적 각성 라디오 제임스 빈과 칭하이 무상사와의 인터뷰』２부에도 여러분의 많은 시청 바랍니다


이제 수프림 마스터 텔레비전에서 주목할 뉴스 후에 성공의 모델이 방영되오니 계속 시청 바랍니다 신의 은총아래 축복된 삶을 누리시길！


관대한 시청자 여러분 오늘의 지혜의 말씀과 함께 해주신 매력적인 여러분께 감사드립니다 내일 방영될 『영적 각성 라디오 제임스 빈과 칭하이 무상사와의 인터뷰』결말편에도 많은 시청 바랍니다


수프림 마스터 텔레비전에서 주목할 뉴스 후에 황금시대의 과학기술이 방영되오니 계속 시청 바랍니다 천국이 여러분의 삶에 진선미의 은총을 내려주시길 기원합니다


오늘의 지혜의 말씀과 함께 해주신 환경을 생각하는 여러분께 감사드립니다 이어서 수프림 마스터 텔레비전에서 주목할 뉴스 후에 음악과 시가 방영되오니 계속 시청 바랍니다 여러분의 삶에 신의 무한한 사랑과 축복이 가득하기를 기원합니다

영적 각성의 시간입니다 종교는 하나만 있는 게 아닙니다 수천 개가 있습니다! 영적 수행의 길이나 세계 종교에 대해 목소리도 거의 없고 견해도 거의 들을 수 없고 라디오 방송들은 실제로 존재하는 종교의 다양성을 반영하지 못한 걸 보고 수년 간 고심한 후에 저는 나만의 프로그램을 만들기 시작하여 영적 세계와 비교 종교학과 신비주의，명상 책들을 탐구해서 성인들의 온화한 목소리와 스승들의 지혜나 신비주의，세계의 경전과 신성한 글과 위대한 영적 전통과 동서양의 고전들을 방송하게 되었습니다 저는 제임스 빈입니다


오늘 초대 손님은 칭하이 무상사로 환경 운동가이자 박애주의자 평화주의자이며 영적 스승이십니다 영적 각성에 오신 것을 환영합니다


안녕하세요 제임스씨


오늘 통화하게 되어 반갑습니다


다시 만나서 반가워요 감사합니다


오늘 함께 하게 되어 반갑습니다


나는 세상이 음식과 건강과 기후 변화 간의 연관성을 이해하기 시작했다고 낙관하고 있습니다 모든 새로운 생각은 처음엔 당연히 저항을 받아요 처음 진리를 말할 때는 이단으로 받아들여지죠 하지만 계속 말해지고 그것이 정말 사실이라면 결국 받아들여질 겁니다 아마도 처음엔 마지못해 받아들여지겠지만 결국엔 이길 겁니다


저는 더 많은 충격적인 일들이 헤드라인을 장식하고 더 많은 빙하가 녹고 더 많은 지진과 가뭄과 산사태 등이 일어날 거라고 느껴집니다 하지만 결국엔 변화에 가장 저항하던 사람들도 확신할 겁니다 최근에 기후 변화에 관해 페이스북에서 어떤 사람과 토론을 했었는데 일부 지도자들은 아직도 기후 변화를 부정하고 있지만 그들의 손자들은 안 할거라고 했습니다


칭하이 무상사님 당신은 일찍이 이런 정보가 다수에게 알려지기 수년 전에 음식과 기후 변화 문제에 관한 길을 세상에 선도한 목소리 중 하나이자 몇 안 되는 영적스승 중에 한 분이었죠 어떻게 비건채식을 선택하게 됐는지요？


어떻게요？ 제 조모님은 채식을 하셨습니다 사실 내가『채식인』 이라고 하는 건 『비건』을 뜻합니다 어울락(베트남)에선 치즈 같은 것은 잘 모릅니다 알겠어요？ 일부 아이들이나 아기들이 엄마의 모유가 부족하거나 문제가 있을 때 소젖을 먹일 때 말고는요 네？


그리고 내가 만난 불교 승려들은 모두 채식을 했어요 내가 어릴 땐 그랬어요 나는 당대의 경전들도 공부했는데 특히 불교 경전을 공부했어요 세계 종교 교리에서 온 거죠


그리고 우리 내면엔 늘 어떤 소리가 있어요 그렇죠 제임스씨？ 남을 해치지 말아야 한다는 목소리요 그 목소리는 종종 환경이나 배경 때문에 억눌려 있지요 아니면 모든 사람들이 비건채식이 우리 모두와 지구를 위해 제일 좋다는 걸 알 겁니다


맞아요 그런데 어떻게 비건채식과 기후변화 사이에 이런 연관이 있다는 걸 아셨나요？ 정말로 명상 중에 내면에서 온 직관이나 내적인 안내나 지식인가요？ 음식과 환경 간의 연관성에 대해 세상에 알리고 당신이 뜻하신다면 경종을 울려야 할 필요가 있을 거라고 보신 건가요？


네 처음엔 직관이었죠 어느 날 내가.. 하루는 명상을 했는데 갑자기 정말 섬뜩한 이미지와 몰려드는 정보 때문에 놀랐어요 네 말하자면 메탄 가스가 있고 이산화탄소가 있고 육류 산업으로 인한 대 재앙이 있을 거라는 거였죠 예를 들면요


그리고 나는 당연히 그 사실을 확인하기 위해 조사하겠죠 사람들에겐 증거와 사실이 필요하죠 사람들은 그냥 믿지 않아요 (맞아요) 어쨌든 인과의 법칙이란 게 있죠 직관도 없고 그 직관이나 내면의 지시를 듣고 싶지 않더라도 이 물질계에는 인과의 법칙이 있다는 걸 알죠 우리가 향하는 곳마다 물질적인 증거가 있죠


성경에선 『뿌린대로 거두리라』라고 했고 불교와 힌두교에서는 업(응보)의 법칙이라고 하죠 예를 들어서 사과씨를 심으면 사과 나무가 생겨 사과가 열리게 됩니다 아주 간단해요


스승님의 새 책 『위기에서 평화로』 에서 말씀하시길 세상 모든 거주자들의 선업으로 이런 아름다운 지구가 창조된 겁니다 그러나 이 지구가 새로운 악업으로 뒤 덮인다면 지구를 비롯한 거주자들 모두 소멸될 겁니다』했죠 최근에 스승님께서 ＧＱ 또는 신의 품성에 대해 말씀하시면서 우리의 어리석은 결정이 이 신의 품성을 가리는 거라고 하셨습니다 ＧＱ가 정확히 무슨 뜻입니까？


ＧＱ는 신의 품성， 빛입니다 그것이 신의 품성이죠 그래서 빛을 찾아야 하는 겁니다 빛의 근원을 찾아야 합니다 그것이 바로 신성이자 우리의 본래 성품이기도 합니다 신의 품성이란 본래의 더럽혀지지 않은 우주적인 사랑의 힘을 뜻합니다 그 힘은 인간이나 인간이 아닌 모든 존재들과 심지어 식물과 나무와 바위와 광물들 속에도 타고난 겁니다 어떤 존재의 ＧＱ가 많거나 더 많이 회복될수록 더 많이 사랑하고 더욱 이타적이고 더욱 고귀해집니다


이 지구를 본래의 아름다운 상태로 되돌리기 위해 어떻게 우리의 신성을 계발할 수 있을까요？


네，간단해요 채식을 하고 환경을 보호하고 선행을 하는 겁니다 그리고 이미 잘 알고 있을 거에요 빛의 명상을 통해서 우리의 힘과 사랑과 보호의 근원과 접촉해야 한다는 것을 말이에요 먼저 빛과 연결되어야 합니다 당신이 한 것처럼요 가장 좋고 가장 빠른 방법은 빛과 소리의 법문입니다 믿을만한 안내를 통해 수행하는 법문이죠


나도 이 내면의 신의 빛과 소리를 수행하며 세상 사람들이 청할 때 보여줍니다 (그래요) 빛은 우리의 본질이며 빛은 신의 품성입니다 그래서 그 빛을 보고 그 빛과 다시 연결되면 우리의 신성이 가려져 있지 않다는 걸 확신하면서 그 빛과 함께 일상생활을 살 겁니다 그리고 심지어 갈수록 이 빛과 소리를 함께 수행하면서 우리 내면의 ＧＱ를 더 많이 드러낼 겁니다


전 스승님의 새 책 『위기에서 평화로』가 있습니다


갖고 있어요？ 유행을 앞서가네요


전 유행에 민감하죠 책이 따끈따끈해서 잉크도 안 말랐어요 『위기에서 평화로』란 책을 보면 스승님도 세상에 이렇게 애원하고 계시는데요 『세계 지도자들과 비지도자들 그리고 모든 시민들을 껴안고 정말로 이렇게 말하고 싶어요 『깨어나세요 제발 깨어나세요!』 난 그들을 껴안고 이렇게 말하고 싶어요 『지금 깨어나세요 깨어나요 내 사랑 깨어나요 친구여 자신을 구하세요’』


전 스승님께서 세계 지도자들이 그들의 조국에서 비건법을 시행해 국민들이 깨어나게 도와야 한다고 믿고 계시는걸 이해합니다 비건법 제안에 대해 말씀해주세요


네 좋아요 알다시피 난 정말 그렇게 믿습니다 난 『비건채식』이 지구를 구해주리라 굳게 믿으며 정부 및 세계 지도자들이 비건법을 시행해 성과를 맺을 수 있다고 굳게 믿고 있습니다 다만 그걸 실현하기 위해서 언론과 정부로부터 약간의 압박이 필요합니다 사람들은 준비됐어요 내가 말했던 대로 우린 모든 존재를 친절하게 대하라는 내면의 목소리가 있습니다 다른 사람들과 동물들의 고통을 느끼기 위해 명상을 할 필요도 없어요


어떻게 생각해요？ 필요 없죠 (네) 그들은 피가 있고 그들도 우리처럼 붉은 피가 흐릅니다 그들은 절규하고 고뇌합니다 우리처럼요 상처를 입으면 똑같아요 인류는 본래 자비롭습니다 난 그걸 잘 알고있고 여전히 믿습니다 무엇을，누굴 죽이든 동물조차도 직접적이든 간접적이든 살생을 우리 본성이 아닙니다 그래서 비건법은 시행되어야만 합니다


모든 시민들에게 내면과 외면으로 평화로워지고 같이 생존하는 것을 상기시키니까요 동물을 죽이지 않으면 사람을 죽이지 않게 되고 자연스럽게 평화로워질 겁니다 요즘에는 많은 나라들이 이미 동물 학대를 어느 정도 금지하고 있습니다


예를 들어 이탈리아에서는 축복받은 나라지요 반려동물이 있다고 세입자에게 거주지를 빌려주는 걸 집주인이 거부하지 못합니다 그들은 반려동물이 있다고 집을 세내는 걸 거부당하지 않습니다 알다시피 어떤 나라는 반려동물이 있으면 집주인이 세주는 걸 거부할 수 있습니다 그렇지요 이탈리아는 안됩니다 금지되어 있습니다


여러분이 반려동물을 임대 주택에 데려가도 아무도 어떤 말도 할 수 없습니다 네 그리고 야생동물이 길에서 다친 것을 보면 누구든 혹은 동물이나 야생동물을 길에서 다치게 했으면 반드시 병원에 데려가 치료해주어야 합니다 법적으로요 인간과 똑같이요 만일 그렇게 안 하면 그들은 벌금을 물고 처벌을 받게 됩니다


그래서 비건법은 보다 문명화된 사회의 척도입니다 내 생각에는요 그때 자비심이나 우주적인 사랑은 보편적 규범이 되죠 그 사회 구성원들은 이미 증오와 보수를 초월했다는 뜻입니다 이제 국민들이 비건법을 지키고 정부가 비건법을 시행한다면 그 사회가 진화의 여정에서 큰 도약을 보여준 거라고 생각합니다


네 우리가 더 고등한 의식의 척도인 증오와 복수를 초월할 테니까요 그때 우린 자비롭고 모든 존재에 대한 사랑을 가지게 됩니다


이탈리아가 앞서 나간 것 같군요 아마 아시시의 성 프란시스의 유산과 동물에 대한 사랑이 (네) 그들을 좀 더 진보하게 해준 것 같습니다


이탈리아를 사랑해요 네


비건법을 제정하고 영구적으로 시행하려면 지도자들은 어떤조치를 취할 수 있을까요？ 아마 일부 나라에서는 낡은 방식 대 새로운 방식의 큰 투쟁이 될 텐데요 하지만 우리는 모두 이것을 이루기 위해 열심히 노력할 겁니다


그래요 더 열심히 해야 해요 알다시피 언론은 정부가 이용할 수 있는 도구 중에 하나입니다 예를 들어 잡지나 신문，TV，라디오 인터넷，광고 및 포스터，전단 풀뿌리 정보 등으로 육식의 폐해를 사람들에게 설명해줄 수 있죠 우리의 건강에도 육식은 해롭습니다


정부는 비건이나 유기농 비건에만 보조금 정책을 시행해야 합니다 유기농 비건이 최고죠 대기 중 이산화탄소도 흡수해주니까요 유기농 비건 생산과 농업이 최고입니다 국민들에게 이 정보를 제공하고 이 방향으로 나가게 훈련시키며 비건 채식을 파는 상점，식당，까페 작은 식당，스낵바 혹은 비건패스트푸드점 육성을 지지하고 지도자들 스스로가 비건 채식의 본보기를 보여야 합니다 (네)


흥미롭고 새로운 비건채식 생활방식을 개방해야 해요 비건 채식을 하면서 옷장에서 숨는 건 아무 소용없습니다 비건 채식을 한다고 창피할 게 전혀 없어요 그건 지도자로서 선하고 고결하며 위대하다는 찬사를 받아 마땅합니다


난 비건채식으로 바꾼 지도자라면 다 존경과 갈채를 보내겠습니다 더 좋은 것은 그들이 그 사실을 공개해서 남들이 그 본보기를 따르게 되는 겁니다 지도자가 된다는 것은 진리와 선함의 등불을 전하는 모범이 되는 겁니다 맞지요？ (네)


(그러길 바랍니다 긍정적인 변화를 유도하는 거죠) 네


국민들은 지도자를 따르고 싶어 하기에 투표를 하는 겁니다 그렇게 생각하지요？ (맞습니다) 게다가 이 일로 인해 새로운 일자리가 많아질 것입니다 요즘에는 경제 문제로 실업과 같은 많은 문제들이 생겨났는데 내 생각엔 비건 채식과 친환경 에너지로 인해 새로운 고용의 큰 문이 활짝 열릴 거라고 생각해요 정말 신납니다! 비건 채식 유행을 선도할 특별기관도 만들어야 해요


국민의 건강 및 세금 절감 그리고 세계를 구하고 지구를 구하기 위해 말입니다 이것만으로 어떤 정부든 비건법을 시행하기에 충분히 좋은 이유지요 (맞습니다 건강관리 비용을 절감해줍니다) 비용이요 아직 그걸 말하지도 않았지요 당신 말이 맞아요


그 모든 것이 얼마나 많은 비용이 듭니까？ 실내에서의 금연과 금주가 훨씬 더 어렵잖아요 보다시피 거기에 중독된 사람들은 알코올이나 담배를 대체할 만한 것도 없습니다 그렇죠？ 하지만 세계 정부는 그렇게 합니다 그렇게 했잖아요! (맞습니다 네) 전 어떤 한 공공건물에서 실내와 실외에서도 금연을 시작하는 걸 보았는데요 (그렇습니다)


심지어 사람들 집안에서도 하죠 개인 주택에서요 정말 기뻐요 사람들이 따라 주죠 그렇죠？ 정부가 그렇게 했어요 대부분 금주 역시 더욱 성공적이었죠 요즈음 어느 곳에서든 술을 덜 마시니 사고가 줄어들고 (그렇습니다) 심장마비도 줄지요 어디서든 그 결과가 명백합니다


그러니 사람들은 자신에게 좋은 정보를 알게 되면 따를 겁니다 그들은 시민 복지에 대한 정부의 최선의 의도와 진실한 관심을 알 겁니다 잘 될 겁니다 우린 용기 있고 현명한 지도자가 필요합니다 그게 다예요 그들이 진상을 캐서 그걸 해야 해요 네


이를 테면 오염법과 흡연 (네) 음주운전 등 모든 게 (네) 마찬가지에요


네(네) 해냈고 할 수 있죠 보세요 정부가 사람들을 전쟁에 보내는데 그것도 법입니다 정부가 전쟁 때문에 당신을 모집하면 안 갈순 없잖아요 나이가 되면 가야 합니다 많은 나라에서 그렇지요(네) 그럼 아무튼 갑니다 외국 땅에서 죽더라도요 늘 정당한 이유가 있는 건 아니죠 사람들은 아직도 전쟁 때문에 하나 뿐인 소중한 목숨을 희생해야 한다는 얘기를 들을 겁니다


그러니 이제 비건법은 살기 위한 거며 오래 건강히 살고 환경을 보호하고 소중한 우림과 줄어드는 수자원을 절약하고 가까이 있는 생명을 보호하고 돈을 절약하고 특히 경제파탄 시대에 경제를 부양하기 위한 것이죠 알겠죠？ (그렇습니다) 지도자들은 비건채식을 통해 행성을 구하고 평화를 불러와야 해요


사람들은 동물살생을 멈추고 살인을 멈출 겁니다 전 모든 시민들이 정부의 현명한 비건법을 찬성하고 정부에 대해 감사할 거라고 생각됩니다 그날을 고대하고 있죠 빨리 그날이 오길 기도합시다 (네 좋습니다) 당신과 내가 기도해요 (당연하죠) 아무도 기도 안 하면 우리 둘은 합시다 (네 알겠습니다)


모든 세계 지도자들 중 당신이 가장 낙천적인 분 중 하나입니다 당신은 인류에 대한 믿음이 큰 것 같아요 『나는 동물，나무， 식물을 포함한 모든 거주자들을 위해 지구가 건설적인 변화의 문턱에 와있다고 믿는다』 라고 말씀하신 걸 보면요 이 말씀을 듣고 전 동물을 생각하게 되었습니다 기후변화로 동물들과 새들，물고기가 얼마나 고통 받고 있는지 말씀해주세요


그들이 얼마나 고통 받는지 말하는 게 매우 어려워요 어째든 인터넷에서 언제나 조사할 수 있죠 누구든 인터넷에서 조사하고 연구하면 (네) 그들이 얼마나 고통 받는지 압니다 아마 당신이 나보다 더 잘 알 겁니다 당신처럼 주요 매체에 있는 사람이면요 누구나 인터넷에서 뉴스와 정보를 보고서 동물의 고통 상태를 알 수 있죠 심지어 야생에서 집단으로요 알았죠？


동물을 도살로 인한 잔인함은 비좁은 상자나 도살장 너머 훨씬 멀리까지 확대되어 있습니다 또한 짧은 생애에 고통 받고 무자비하게 살해당하는 건 동물만이 아닙니다 야생생물도 화학비료 유출로 죽거나 죽은 물 등에서 산소 부족으로 질식해서 죽죠 이건 또한 우리의 부주의한 생활양식과 동물의 살과 피를 먹기 위한 욕망에 의해 야기되죠 이건 인간의 존엄성엔 어울리지 않습니다


우리의 타고난 자비의 품성，신의 품성 사랑의 품성 총명한 품성 영적 품성 건강한 품성을 대규모로 잃은 건 우리 인간입니다 이젠 우리 집 지구를 잃을 위험에 처해 있죠 따라서 이런 식으로 계속하면 인류 전체를 잃을 지도 모릅니다 모든 동물과 사람에게 피로 물든，소름 끼친 행동을 멈추지 않으면 우릴 기다리는 고통이 죽은 후에도 훨씬 더 많이 있습니다 많은 정보가 있지만 몇 분 안에 이걸 모두 말할 수는 없으니 청취자 여러분은 더 많은 정보는 방문해 보세요


알겠습니다 동물은 우리 인간에게 매우 치유적입니다 우리가 애완동물을 기르고 그들 곁에 있을 땐 (네) 그들은 혈압을 낮춰주고 곁에 있으면 즐겁지요 그들은 아주 사람을 기쁘게 합니다 동물이 행성을 치유하는데 도움이 될 수도 있나요？


네，될 수 있죠 이미 돕고 있어요 그렇게 해왔으며 하고 있습니다 우리만 그들을 놔두면 하고 있을 겁니다 그들이 자연스럽게 살게 놔둬야 해요 그들의 서식지를 보호하고 꼭 필요한 숫자 이상으로 가축화하거나 기르지 맙시다 기르더라도 동물의 안녕만을 위해서죠 그럼 우릴 축복하고 행성을 치유할 기회를 갖고서 계속 우리 인간을 축복할 수 있죠


존경 받고 싶은 만큼 그들을 존경해야 해요 이건 아무리 반복해도 부족합니다 왜냐고요？ 왜냐하면 솔직히 말해서 많은 동물들이 다수의 우리 인간보다 더 높은 의식，더 많은 사랑의 품성과 신의 품성을 갖고 있기 때문이죠 내가 알기론 그래요 (네) 우리의 영적 수준이 더 진보하려면 이건 이해하고 명심해야 하는 개념입니다 적어도 우리의 은인인 동물이 우리와 행성에 조용히 주는 모든 축복 희생에 적어도 감사하는 존재가 되려면 말입니다


세상에 그런 긍정적인 영향을 주신 것에 축하 드립니다 제가 주목한 바로는 (감사합니다) 다양한 영적인 길과 구루나 교사들을 따르는 채식인들이 채식인에서 엄격한 비건채식인으로 바꾸기 시작하고 있다는 겁니다 이걸 매일 보고 있죠 저도 그들 중 하나고요 한때 유제품을 먹는 채식을 했지만 지금은 비건채식인으로 바꿨죠


그러니까 당신은 바로 세상의『비건채식 각성』을 유발하는데 도움이 되었죠 큰 각성이 있으며 요즘 많은 채식인들이 비건채식인으로 바꾸고 있습니다 (네) 전 세계 종교 상의 채식주의와 비건채식주의에 대해 많은 연구를 했죠(네)


대부분의 세계 종교에서 성인과 신비론자의 저술에는 비건채식과 채식을 지지하는 (네) 경전의 구절들이 있습니다 또한 지구상의 모든 사람들 대부분이 이런 위대한 종교의 신자입니다 따라서 더 많은 비건 불교도 운동과 더 많은 비건 힌두교 단체와 라다 스와미 단체와 비건 기독교인 운동 점점 더 많은 수의 사람들이 종교적 믿음에 기초해 비건채식 식단으로 전환할 겁니다 납득시키기요 그것이 제 진짜 전략이죠 종교 단체들을 설득시켜서 세상이 비건채식을 하는거요 더 많은 영적 단체들이 비건채식으로 전환토록 어떻게 설득하지요？


그건 아주 좋은 전략이군요 제임스 아주 좋아요 영리해요 함께 합시다! 당신은 하고 있죠 단지 더 많은 이들이 능력껏 같을 일을 하거나 비슷한 일을 하도록 기도할 뿐이죠 하지만 난 어떤 사람도 비난하지 않습니다 사람들이 잘 모르고 있어요 제임스 씨 당신은 따라온 채식과 관련해서 그건 분명 상트 마트나 비즈에서 비롯된 거겠죠 그런가요？


대부분의 종교 단체들이나 스승들은 인도에서 유래되었죠 알다시피요 그렇죠？ 그 옛 성현들의 땅에 축복이 있을 겁니다 난 그 땅을 예찬해요 알다시피 채식을 하는 사람들은 이미 훌륭합니다 아주아주 훌륭하지요 제임스씨 그렇지요？


인도에서는 특히 고대에 소들이 사랑을 받았고 아이들에게 있어 두 번째 어머니로서 숭배되었으며 다른 나라에서처럼 고기 때문에 도살되진 않았습니다 소들은 자연적으로 우유를 제공하지요 자연스레 우유를 주죠 그래서 락토채식은 거기서 비롯되었죠


그 젖소들은 자연적인 환경에서 살고요 거기서 얻은 그런 식의 우유나 치즈는 먹어도 괜찮습니다 그 젖소들이 사랑으로 기꺼이 자연적으로 주는 거라면 말이죠 때로 젖소들에게서 우유가 너무 많아서 어느 정도는 짜내어야 더 편하게 느끼거든요 그렇지요？(네)


그곳의 젖소들은 자연 환경에서 삽니다 근데 요즘은 모르겠어요 내가 거기 인도에 있었을 당시엔 그랬거든요 젖소들이 길거리와 세워진 시설물 사이를 활보하는 걸 봤는데 사람들은 그대로 뒀죠 길 위에 젖소들이 누워 있으면 사람들은 기다리거나 그 젖소에게 말을 걸어 비켜달라고 해야 하죠 차들이 지나가기전에요 당신도 알지만 내가 거기 있었을 때 오래되지 않았는데 ３０년 전쯤 될 거예요 그런 식이었죠 그래요 아직도 그럴 겁니다 그렇죠？


그 젖소들은 무리하게 많은 수로 길러지지 않았어요 요즘의 공장식 축산처럼 비좁은 우리에서 학대를 받으며 강제로 온갖 약품을 투여받고 더 이상 설 수 없을 정도까지 기계로 가혹하게 우유를 짜낸 다음엔 무자비하게 도살되지 않았죠 이런 식으로 유제품을 얻어서는 안됩니다 알겠지요？ 그게 그런 거예요


알다시피 인도인들은 이런 걸 몰랐습니다 이런 식의 처우를 그들은 전에 경험해본 적이 없었죠 그래서 인도에선 락토채식을 하는 거고 그건 정상입니다 내 말 이해하나요？ 그래서 세계의 몇몇 곳에서나 인도에서 사람들이 락토 채식을 하는지 이해할 수 있죠

인도에서는 특히 고대에 소들이 사랑을 받았고 아이들에게 있어 두 번째 어머니로서 숭배되었으며 다른 나라에서처럼 고기 때문에 도살되진 않았습니다 소들은 자연적으로 우유를 제공하지요 자연스레 우유를 주죠 그래서 락토채식은 거기서 비롯되었죠 그 젖소들은 자연적인 환경에서 살고요 거기서 얻은 그런 식의 우유나 치즈는 먹어도 괜찮습니다 그 젖소들이 사랑으로 기꺼이 자연스레 주는 거라면 말이죠 그래서 인도에선 락토채식을 하는 거고 그건 정상입니다 내 말 이해하죠？네


그래서 세계의 몇몇 곳에서나 인도에서 사람들이 락토 채식을 하는지 이해할 수 있죠 모든 이들이 공장식 농장 동물들의 공포에 대해 아는건 아니에요 그래서 어떤채식인들은 계란을 먹기도 하죠！ 잘못됐죠 계란은 야채가 아니에요 맞죠？ 안돼요 계란 산업은 또 다른 동물 학대로 상상을 초월하죠 아주 조금만 말할게요 너무 오래 얘기하면 참을 수가 없어서요


예를 들어서 병아리가 수컷이면 그들은 분쇄기에 산채로 던져집니다 개나 다른 동물들의 사료로 만들기 위해서요 『동물에 대한 학대』 프로그램에서 한 작은 병아리를 봤는데 그 병아리는 분쇄기로 향하는 컨베이어 가장자리 위에서 헤매고 있었어요 그는 순진하게도 엄마를 찾아 거기서 헤매고 있었지요 세상에！ 눈물이 났죠 울음이 터질 수 밖에요 더는 자세히 말을 못하겠네요 참을 수 없거든요 난 다시 울음이 터지고 말 겁니다


제발 누구든 들으려면 여기로 들어가 보세요 확인하길 바라는 모든 사실이나 정보를 위해， 또는 가까운 비건채식 단체에 연락하려면요 ＰＥＴＡ에 연락하세요 이를 테면 국제적으로 활동하는 ＰＥＴＡ요 여러분이 다음에 동물성 제품이나 식품을 사기 전에 알아야 할 것들도 있습니다 그것들은 명백한 학대일 뿐 아니라 또한 독성이 있기 때문이죠 그 안에 뭐가 있는지 안다면 그걸 여러분이 먹거나 여러분 아이들에게 먹이진 않을 겁니다 (맞습니다)


이제，종교 단체들을 납득시키기 위해서 사실로 확인된 정보를 모든 종교지도자들에게 보내면 됩니다 우리도 그렇게도 하고 있어요 제임스 씨(네) 나와 내 동료들이요 그래요 우리 협회 회원들이요 알다시피 우린 협회가 있어야 했습니다 정부가 그걸 요구했기 때문이죠 우리가 어떤 협회나 공식적인 모양새를 갖추길 원해서가 아니라요


우리에겐 협회가 있고 우리 협회 회원들과 나는 이런 사실로 확인된 정보들을 모든 계층의 사람들에게 즉 세계 지도자들과 종교 지도자들， 지역사회 지도자들， 농부들 도살업자들 같은 사람들에게 보내고 있습니다 계속 그렇게 하고 있죠 하루 이틀 안에 모든 걸 할 수 없어요


우린 계속해요 이미 그걸 전부 다했다면 좋겠지만 일이 너무 많아요 할 일이 너무 많아요 하면 할수록 일이 더 많은 거예요 하지만 당신은 다행히 당신의 몫을 하고 있죠 감사해요 당신은 라디오에서 얘기를 하고 있잖아요 물론 다른 사람들도 같은 걸 할 수 있죠


우리가 수프림마스터 ＴＶ에서 하듯이 그들도 대중에게 ＴＶ방송을 할 수 있죠 우리가 충분히 하고 있다고 여기지 않아요 왜냐하면 우린 세계 인구에 비해 작은 단체에 불과하니까요 모든 비건채식인들도 조력해야 합니다 제발 도와주세요 우리 모두를 돕고 서로를 도우세요 세상을 돕고 자기자신을 도우세요 『각성』，강력한 각성의 벨을 울려서 그 유행을 지속시키기 위해 가능한 모든 도움이 필요합니다 그래요(예)


당신께선 영혼이 이곳에 환생할 특권을 얻어 이 아름다운 지구에서 사는 것은 공덕을 쌓은 선업(응보)때문이라고 말씀하셨습니다(네) 그건 진화하기 위해 우리에게 배워야 하는 중요한 교훈이 있는 것처럼 들리는데요 업장(응보)에 관해 그리고 세상에 악업(응보)과 악행이 너무 많다면 세상이 직면하는 위험에 관해 설명해주시겠습니까？


당신의 청취자들을 위해 내게 물어줘서 고마워요 카르마는 인과응보의 법칙입니다 우리가 아까 말했던 『뿌린 대로 거두리라』죠 모든 행동은 반응을 초래한다는 뜻으로 어떤 경우엔 연쇄 반응이나 도미노 효과를 일으킵니다 매우 논리적이며 과학적인 것입니다


이것을 보기 위해서 어떤 종교나 명상단체나 스승을 추종할 필요도 없지요 그래서 나쁜 업을 계속 지으면서 좋은 결과를 바라거나 그것의 결과에 대해 걱정하지 않을 수가 없는 것이죠 언젠가는 오게 돼있죠 지금까지 인류는 엄청나게 나쁜 기운 즉 악업을 지어 왔고 여전히 짓고 있죠


알다시피 이 나쁜 에너지인 악업이 사슬처럼 우리 주변을 감고 있고 모든 지나가는 순간에 점점 더 꽉 조여서 어떤 지점에 이르면 우리는 도망가지 못할 수도 있어요 우린 어디서든 증거를 볼 수 있어요 모든 곳에서 너무 많은 폭력과 전쟁과 대 재난을 겪고 있으니까요


거의 매일 우리는 ＴＶ에서 어떤 나라 어떤 곳에서 전쟁이나 충돌 같은 재난이 있다는 것을 봅니다 이 감고 있는 사슬을 깨부수는 것보다 훨씬 더 강한 무력으로부터의 중재가 그 어느 때보다 필요합니다 그 힘은 우리 안에 있는 우주적 사랑이죠 이런 사랑과 조화를 이루는 행동을 통해 그것을 일깨워야합니다


모든 존재를 사랑하고 신의 모든 창조물을 존경함으로써 복수와 전쟁을 포기하고 인간과 동물을 괴롭히고 죽이는 것을 멈춰야 합니다 오직 그렇게 했을 때 애당초 우리가 자초하고 무자비한 행동을 통해 강화시킨 검은 힘을 극복할 수가 있습니다 유유상종이죠 매우 논리적이고 간단합니다


평화를 원한다면 평화로운 방법으로 행동해야 합니다 하늘의 자비를 원한다면 자비로운 방식으로 행동해야해요


저는 채식과 평화에 대한 프로그램을 더 많이 하고 있습니다 영성은 강하게 연결되어 있어서.. 영혼이 진화하고 더 깨닫게 되려면 우리는 살 행성이 필요합니다 숨쉴 수 있는 공기와 살 수 있는 건강한 행성이 필요합니다 (맞아요) 영성은 여러분이 모든 생명에 대해 돌봐주거나 자비롭고 자비의 보살이 되도록 종용합니다


(네，제임스 맞아요)좋아요 당신의 일을 계속해요 감사합니다 예


기후변화에 대한 사실들에 친숙한 모든 사람들이 제가 가지고 있는 스승님의 새 책 『위기에서 평화로』에 나온 정보에 공감할 것 입니다 『위기에서 평화로』 에는 강한 영적인 요소들이 있습니다 스승님의 가르침은 모든 생명에 대한 동정과 생각과 말과 행동에서의 불살생과 비폭력의 원칙에 기초하고 있습니다


세상의 다양한 종교의 추종자들과 교류하는 것이 제가 하는 것이지만 세상을 변화시키거나 간디의 말처럼 변화가 되기 위해서 사람들이 참여할 수 있는 매우 많은 방법들이 있습니다 스승님이 새 책에서 제시하신 것처럼 『비건채식 유행』을 시작하려면 우리 각자와 이 프로그램의 모든 시청자들은 무얼 할 수 있나요？ 어떻게 하면 우리 모두가 다른 방식으로 협력할 수 있을까요？


네，우리 모두가 해야 합니다 모든 사람이 채식의 이로움과 육식의 해로움에 대한 정보를 출력해서 언제 어디서든 나눠줄 수 있어요 어떻게，무엇을，왜 언제，어디서 채식 음식을 구하며 채식 요리법에 대해서요 여러분들이 그것을 하고 있고 많은 이들과 우리가 그것을 하고 있어 기뻐요 점점 더 많은 이들이 그들이 가진 방법으로 같은 일을 하기를 바랍니다


요즘은 인터넷을 통한 방법이 좀더 쉽죠 우리는 인터넷이 있고 모든 종류의 정보를 가지고 있어요 사용해서 사람들에게 그것을 나눠줄 도구요 편지를 쓸 수도 있고 단체대화나 학교회담을 할 수도 있고 채식식당이나 카페 스낵바 채식공급가게나 회사를 열 수도 있고 유기농 채소를 심어서 팔 수도 있고 그런 활동에 정부가 보조금을 주도록 요청할 수도 있죠 모든 도움이 중요해요 우리 모두가 세상의 생명들을 구하고 자신을 구하기 위해 일해야 할 때입니다


스승님께서는 책에서 우주에 있는 다른 채식문명인 외계인에 대해 언급하셨습니다 ＳＥＴＩ，즉 외계인에 대한 탐구는 제가 항상 매우 흥미를 가져왔던 주제입니다 우리가 우주에 있는 다른 지적 생명체와 접촉하려 하거나 신뿐만 아니라 그러한 외계생명체로부터 도움을 받아야 한다고 생각하십니까？


그들이 오는 것을 보았나요


저는 아니지만 ＳＥＴＩ프로그램에 참여하는 과학자들과 인터뷰를 했었습니다 (뭐라 하던가요？) 그들은 외계생명체가 있다는 단서인 무선통신신호를 듣습니다 외계생명체에 대한 탐구는 과학자들이 지구와 비슷한 크기의 지구 같은 행성들이 태양계나 다른 곳에 있다는 것을 발견하면서 점점 가속을 내고 있습니다 생명체에 대해 찾는 것을 시작했죠 그리고 실제로 현재 중대한 발견이 되어가고 있어요 언젠가 과학자들이 생명체의 증거를 찾아낼 것입니다


(아마도요 그래요，좋아요) 아마도 그러겠죠 꽤 가속을 내고 있죠 속도를 내고 있습니다 (질문이 뭔가요？) 그것은 그들이 하는 것이지요 그런데 그들이 우리를 도울 거라 생각해요？ 아니요 나는 외계인이 우리 행성을 살리는데 중요한 역할을 하고 그들이 그렇게 할 것이라는 개념과 기대에 동의할 수 없어요 난 기대하지 않지요 그들이 그렇게 한다면 그것은 기적이고 우리가 운이 좋은 것이지요 하지만 알다시피 모든 곳에서 대재앙과 전쟁과 폭력의 증거를 볼 수가 있죠 그런데 어떤 외계인이 오는 것을 보았나요？ 어떤 외계인이 우리를 도와주기 위해 나타났나요？


그들이 우리를 도와주진 않겠지요 인류가 해야 하는 우리 일인 거지요


그래요，맞아요 그들은 알다시피 우리의 업(응보)에 간여할 수 없어요 우리는 어둠 속으로 계속 걸어가며 연장자들과 과거와 현재 스승들의 충고를 무시해선 안돼요 어둠 속으로 계속 걸어가고 그들이 우리에게 이야기해준 방법을 돌아보지 않으면서 어둠의 방향으로 걸어가면서 거기에 빛이 있다고 기대하죠 알겠어요？


우리는 우리의 의무를 다해야 합니다 당신이 맞습니다 그들은 우리 뒤를 봐주지 않습니다 우린 아기가 아니죠 (맞습니다) 우리는 지성적 존재입니다 우리는 만물의 영장이라고 합니다 자부심을 가져야죠 그런 다음 보다시피 선함의 방향으로 행동하기 시작하면 선한 것이 다가올 것입니다 유유상종이니까요


세상 어디서든 항상 하는 말이지만 정말 이해하지는 못합니다 유유상종입니다 모두들 말끝마다 달고 살지만 그들은 그 『유사한』 일을 하지 않습니다 천국의 존재처럼 해야만 합니다 그럼 천국이 되겠죠 자비로워져야만 자비를 얻게 됩니다 알겠죠？ 평화로운 존재처럼 행동해야만 평화가 이루어지죠


무릎 꿇고 기도를 하거나 남이 우리 쓰레기를 치워주길 기대해선 안됩니다 마치 건강하게 깨어있고 싶다면 술 마시는 것을 멈춰야만 합니다 그럼 우리 자신도 돕고 전문가로부터 추가 도움도 받게 될 겁니다 우리 행성의 수많은 생명체들과 달리 외계인은 갈등과 인과 문제를 해결하는데 물리적 힘을 믿지 않습니다 그런 해결은 드물죠


(네) 그들은 긴 총이 별 도움이 안 된다는 사실을 알아요 오히려 사람들이 사랑이라는 우주적인 법칙에 따라 살면서 습관을 바꿔야 합니다 매우 간단합니다 그래서 외계인은 내 생각에 혹은 직관적인 사고에 따라 말하자면 그들은 영적 스승이 그들의 일을 하게 맡깁니다 마치 인류에게 철학과 본보기를 들어서 그들이 삶의 방식을 바꾸게 구슬리는 것입니다 사실 그것은 변화가 아닙니다


우리의 본래 성품인 선함으로 돌아가는 것 뿐입니다 그렇죠？ 하지만 유사이래 어떤 스승에게든 얼마나 기념비적인 일인가요 여러분도 수많은 종교를 공부해봤기에 잘 알 겁니다 모든 선생님들은 고난이 있습니다 인류를 납득시키려고 대게 목숨을 대가로 내놨지요！ (네 그렇죠)


예수를 보세요 어떻게 했습니까？ 십자가에 못 박힐 그런 일을 예수가 했습니까？ 부처를 보세요 그가 살면서 모욕과 암살 시도를 당하고 그의 명성을 (네) 비난 받을 만한 등의 일을 뭘 했는지요 그들이 한 일을 모두 인류에게 선해지고 서로 친절하게 대하라 가르친 것 뿐입니다 높은 영적 기준으로 고양시키는 것이죠 그게 전부입니다 아무도 해치지 않았죠 그들은 자신을 위해 아무 것도 받지 않았죠


예수와 부처만이 아니라 시크교 스승 등 모든 스승이 다 똑같았죠 그들이 뭘 했습니까？ 그들은 대가로 무엇을 받았죠？ 없습니다 고난，위험 및 그들과 가족들의 목숨을 잃는 등의 문제만 있었죠 (맞습니다) 그러니 누가 와서 우릴 돕고 싶어할 거라고 생각합니까？ 네 말해보세요 우린 거친 군중이죠 인류는 일하기엔 (매우 거칠어요) 거친 군중이죠


매우 거칠어요 제임스 때론 가끔 나는 밖을 운전하면서 주변을 둘러보고 말하죠 『오 신이여』 알겠어요？ 혹은 슈퍼마켓에 가서 온갖 피가 흥건한 고기가 있는 걸 보면 『오 신이여！ 제가 어디 있죠？』 합니다 이런 세상에서 내가 뭘 하겠습니까？ 여러분이 ＴＶ에서 보는 많은 것들도 신의 아이들의 행동과 행실에는 전혀 도움이 안 되는 내용 같아요 (맞습니다) 난… 유감이지만 비난하고 싶진 않아요 용서하세요 질문을 계속하세요


외계인은 어디서 오는 것이고 그들의 역할은 무엇이라고 생각하십니까？


그들이 다 우리가 『이티』라고 부르는 외계인은 아니에요 일부는 지구 지하에서 왔습니다 네 행성 안에는 빈 공간이 있어요 우리 지구 안에 빈 공간이 있어서 사람들이 살고 있어요 약 ４백 ８십만명 정도 됩니다 지하에 그 정도의 인구가 있습니다 그들은 우리보다 더 기술적으로 진보했습니다 그들은 다른 행성에서 오기도 했지만 우리 지구 속 빈 공간에서 오기도 했습니다 알겠어요？


그들은 좋은 이웃이죠 하지만 우리가 먼저 자신을 돕지 않으면 그들이 뭘 도울 수 있겠습니까？ 그들은 곳곳에서 핵폭탄을 막거나 쓰나미를 막을 수는 있겠지만 우리가 계속 『쓰나미』같은 최악의 재난들을 더 많이 만들어 낸다면 그들이 얼마나 그렇게 계속 할 수 있겠어요？


우린 매일 대규모 산림지를 파괴하고 더불어 사는 동물처럼 무고하고 무해한 수많은 조력자를 익사시키고 고문하고 불구로 만들고 죽이죠 그들은 우리 조력자죠 그런데 이런 행동이 쓰나미 같은 파괴가 아닌가요？ 누군가가 지구 파괴를 멈추도록 우릴 도울 수 있기 전에 우리가 이 모두를 멈춘다면 왜 우리 집을 파괴하고 도움을 기다리죠？


그들이 우릴 불쌍히 여기고 우릴 자신의 행성인 집에 데려가기까지 한다면 희망을 갖고 우린 기꺼이 익숙하고 집착했던 이 지구를 떠날 겁니까？ 더 좋지만 다른 그들의 생활 양식에 기꺼이 적응할 겁니까？ 그럴까요 제임스？ 아마 당신과 나는 다른 행성에 가겠지만 모두가 좋아하진 않아요 네 분명히 우린 여기 이 행성에서 우리방식을 바꿔야 하며 (네) 이 행성을 멋있는 삶의 장소로 만들어 합니다 네


우린 고기 한 조각을 포기할 수조차 없어요 이 속에 모든 독이 있는데도요 우리가 다른 걸 두고 떠나거나 『외계인』과 함께 살기 위해 그걸 포기할 수 있겠어요？ 그들은 고기와 술 등 우리가 원하는 그 어떤 독도 먹지 않을 겁니다！ 그들은 우리처럼 생기지도 않겠죠 우린 그들을 비난하고 그들과 싸우거나 그들 행성에서 전쟁하겠죠 누가 알겠어요？ 무서운 거죠，제임스 그들은 우릴 정말로 무서워해요(아마도요) 그들은 나에게 인간이 두렵다고 했죠 (맞습니다) 네


우린 여기서 서로 잘 아는 사이인데도 이미 전쟁하고 있어요 이웃과 친구， 옆집，옆 나라 등 이런 이웃들을 죽이고 있습니다 그렇죠？ (네) 이상한 세계에서 전쟁 하지 않으리라 믿나요？ 난 직설적이고 정직하렵니다 제임스 여기선 정도 차이는 있어도 원시적인 기술로 우린 이미 장난감처럼 이걸 사용해서 실재 사람들과 생물을 죽이고 우리자신과 환경 육지와 높은 하늘， 깊은 바다의 수많은 종들을 불구로 만들고 죽이고 파괴합니다 아무 일도 없고 그들이 고통도 없는 것처럼요


이제 우리가 외계인의 이런 고도기술의 비밀을 장악하면 상상해봐요 제임스 어떤 살상무기를 더 많이 발명해서 그들 종족을 멸하거나 행성간 전쟁을 일으킬지를요！ 우리가 이 모두를 다루고 그들과 화해할 수 있다고 믿나요？ 이 외계인들이 우릴 간섭하고 돕는다 해도 그들이 그렇게 하는 게 두렵지 않을까요？ 그럴까요 안 그럴까요？ (그래요)그래요？ 당신은 우릴 돕는 게 두려운가요？ 말해봐요 제임스 네


희망을 가지고 그들은 스타트렉의 프라임 디렉티브를 따르고 우릴 협박하지 않거나 가까이 접근하지 않죠 (네 그들은 두려워해요) 분쟁에서 벗어나 있고 싶어하며 우리가 성숙할 때까지 떨어져 있길 원하죠


그들이터놓고 우리에게 가까이 안 오면 우린 그들을 비난할까요？ 좋아요 (네) 어떻게 하죠 제임스？ 그들이 고도기술을 갖고 있고 더 진보되고 문명화되어 있어도 우린 다양한 수준의 무기를 갖고 있는데 이건 치명적이고 살인적이고 위험한 살상도구이며 우리 행성 구석구석에 쌓아놓고 채워놓고 보이게 놓거나 숨겨 놓고 있습니다


또한 더욱 더 강력하고 더욱더 위험한 무기를 계속해서 개발하고 있습니다 그러니 그들이 우릴 위해 영원히 무기를 찾아내어 무력화하고 파괴하거나 전멸시키는 것보다 더 좋은 일이 없을 거라 생각해요？ 할 수나 있을까요？


우리의 행성 패턴을 교란하거나 지구의 생명을 위태롭게 하지 않으면서요？ 그들은 여기저기서 우리에게 다소 모범을 보였을지도 모르지만 깨어나는 건，곧 우리가 무지의 먼지를 털어내고 모두 천국 같은 삶을 살기 시작할 수 있는 건 우리에게 달려있죠 그렇죠 제임스？


네 바라건데 우리가 전쟁과 충돌을 극복 하는 걸(네) 배울 수 있으면 해요(맞아요) 우린 뭘 할 수 있죠？ 전쟁의 사상을 극복하려면 뭘 해야 하죠？
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난 뭘 하죠？ 사람들의 의식이 더 고양되어야 해요 영적 지도자들은 더 열심히 노력해서 자신을 깨닫고 지금 우리보다 더 깨달아야 합니다 그러고 나서 영적 지도자들은 세계의 정상들을 더욱 일깨워야 합니다 세계의 정상들이 준비가 된다면요 알다시피 우리에겐 많은 것들이 있어요


이미 우리 지구를 도울 훨씬 더 나은 기술들이 있는데 그건 저지되기까지 하고 있어요 몇몇 거대 기업들이 더 나은 어떤 것들이 시장에 나왔을 때 그들의 영향력과 그들의 수익，그들의 이윤을 잃고 싶지 않기 때문입니다 오래 전에 우리에겐 무상의 전기와 무상의 의학 치료가 있어야 했습니다


오래 전에 많은 질병들이 치유됐어야 했지요 그러나 많은 이들이 그러길 원치 않았죠 이윤때문에요 세상에 기아가 없어졌어야 하는데 아직도 존재합니다 이윤 때문이죠 이 지구상에 더 이상 어떤 전쟁도 없어졌어야 하며 더 이상의 전쟁무기도 생산조차 하지 말았어야 하지만 여전히 그렇게 하죠？ 이윤 때문에요 그게 우리가 가진 문제입니다 우린 바로 지금보다 더욱 진보되었어야 했습니다

전 요즘 인도와 파키스탄 간에 전쟁이 일어날까 봐 매우 염려스러운데요 현재로선 이것이 최근 몇 십 년 간에 가장 불안을 야기하는 사태 중 하나로 봅니다 물론 세계의 다른 『분쟁 지대』들도 있지만 이 두 나라는 서로를 겨냥하고 있는 수백 개의 미사일들 위에 탑재된 핵무기로 무장되어 있죠 당장이라도 쏘아댈 기세로요


수십 년간 미국과 구 소련 간에 있었던 허위 경보들이나 레이더 오차나 오인과 같은 위험요소들이 있죠 한 무리의 갈매기가 레이더에서 쳐들어오는 공격으로 오해되기도 하니까요 아닌데도요 (맞습니다) 공격받고 있는 소수의 도시들조차 전세계의 환경에 영향을 줄 수 있습니다 우리 모두 영향을 받죠 (네) 그건 전세계적인 식량 부족과 기근을 야기할 수 있으며 세계의 비건채식에 주요 방해요소가 되죠


대기중의 스모크는 온난화 대신 지구 냉각화의 문제를 일으킬 수 있습니다 한 해에 발육 시기가 없다는 건 수확에 실패한다는 거죠 사람들은 할 수 있는 어떤 식이든 자신들을 먹이려 할 것이고 국가들은 자국 인구를 먹이지 못하면 더 이상 쌀이나 다른 식량들을 수출하려 하지 않겠죠


(맞아요)그걸 봤을 때 비건채식 운동과 인류의 미래를 위한 긍정적인 비전은 세계의 평화와 연결되어 있고 주된 전쟁을 예방하죠 그런 주요 전쟁에 의해서 우린 모두 영향을 받을 겁니다 (당신 말이 맞아요) 세계의 평화를 위해 무얼 할 수 있나요？


네，제임스씨 나도 같은 질문을 하고 있어요(그렇군요) 네 글쎄요 알다시피 난 이해가 안가요 왜냐하면 난 도무지 전쟁을 이해할 수 없어요 어떻게 사람들이 서로 전쟁을 할 수 있는지 이해가 안돼요 왜 터무니 없는 살육을 멈출 수 없는 거죠？ 당신과 똑 같은 사람을 죽이다니요 피부색이 조금은 다를 수도 있겠지만 그도 당신처럼 인간이죠 어째서 그들은 빛을 볼 수 없고 어둠을 야기하며 이런 전쟁을 일으킬 수 있는 거죠？


전쟁엔 모든 원인들이 있지만 내 생각에 그건 전부 무지로 요약됩니다 제임스씨 알다시피 사람들은 거짓 약속이나 세뇌 또는 교리에 대한 잘못된 해석을 받고 있었던 겁니다 맹인이 맹인을 이끌면 둘 다 구덩이에 빠지잖아요 어떤 이유로든 전쟁을 일으킨 사람들은 정말 가엾은 이들이죠 내 생각에 잘못 인도된 것이니까요 분명히 어린 시절부터 잘못 인도되었고 잘못된 정보와 교육을 받은 겁니다


그럼에도 불구하고 모두가 또는 다수의 사람들이 이제라도 자비로운 생활방식으로 돌아선다면 전쟁과 같은 분위기，전쟁의 기운은 사라질 것이며 기적처럼 평화가 나타날 겁니다 살생하고 해치려는 기운이 시간이 가면 사라질 테니까요


우리가 반대 방향으로 가기로 선택한다면 우린 다른 목적지에 이를 겁니다 그건 분명하죠 그렇죠？ 남쪽으로 가길 원하면 남쪽으로 가야 하죠 계속 북쪽으로 가면서 남쪽 도시를 보길 기대할 순 없어요 물론 영원히 계속 간다면 어쩜 볼 지도요 모든 명상가들은 평화와 비건 세상을 위해 집중적으로 명상해야 합니다 그건 어느 정도 도움이 되며 많고 작고는 그 수준에 달렸습니다


나 자신도 지금은 밤낮으로 명상하면서 더 많은 영적 수액을 이 세상의 부족한 에너지 저장소에 주입하려고 합니다 나도 항상 자유롭게 명상하는 건 아닙니다 할 수 있는 한 하지요 나는 가능한 많은 시간을 명상할 수 있도록 모든 다른 활동은 최소화합니다 나는 적어도 하루에 １３시간을 명상해야 합니다 １３시간요 하지만 때로 １０시간 아마１１시간 하고 더 적게 할 때도 있어요 알다시피 세상의 모든 요구에 완전히 자유롭지 못하니까요


매일 계획한 안거의 ６０％정도를 하는데 그것에 그다지 만족하지 못해요 진실을 말하자면 세상에 대해서 걱정이 됩니다 명상을 아는 모든 사람은 이 행성에 평화를 불러오고 채식하는 행성을 만들기 위한 노력을 강력하게 해야 합니다 채식하는 행성은 평화로운 행성이에요(네) 하나가 다른 하나로 연결됩니다(네) 바라건데 모두 함께 그것을 이루게 되기를… 친절한 식습관은 세상에 친절을 줍니다 모두가 도와야 해요


그렇습니다 스승님의 책은 인류의 미래에 대해 황금시대 혹은 진리의 시대 혹은 지상의 천국으로 들어간다는 매우 긍정적이고 희망적인 언급을 하며 끝이 납니다 우리 생전에 황금시대의 시작을 볼 수 있을까요？ 모두 기다리고 있어요 황금시대의 발생이나 단서 혹은 시작을 볼 수 있을까요？


네 조금 볼 수 있죠 (시작을요) 조금 볼 수 있으며 좀더 많이 보기를 희망합니다 우리는 어떤 부분은 볼 수 있지만 다른 부분은 여전히 끓고 있어요 집이 타고 있는데 한쪽은 불을 끌 수가 있지만 다른 한쪽은 여전히 타거나 연기가 나고 있는 것과 같아요 하지만 자격이 된다면 좀더 많이 갖기를 바랍니다(네)


그것은 현재와 미래의 인류의 방향에 달려 있습니다 좀더 많은 사람들이 채식에 참여할수록 좀더 많은 희망을 갖게 될 겁니다 좀전에 토의했던 것처럼요 지금 당장 빨리 인류가 깨어나서 집이 불타고 있고 유기농 채식이 그 불을 끄고 세상을 구할 가장 확실하고 빠른 방법임을 깨닫기를 바랍니다


세상의 모든 종교와 예언자와 스승들에 대해 알아보면 그들 모두가 같은 말을 했어요 『유유상종이다』 『사랑과 자비의 씨앗을 심어라 그러면 그것을 가지게 될 것이다』 우리는 우리 행성과 사람들이 그들의 자비로운 본성으로 돌아감으로써 먼저 살아남기를 바랍니다


채식을 하세요 그것은 모든 존재에 대한 사랑을 의미하죠 황금시대는 초대되지 않았지만 우리가 자애로운 채식과 생활방식을 계속한다면 올 것입니다 황금시대를 초대하지 않아도 우리의 집에 들어올 것입니다 당신의 질문에 만족스럽게 답했기를 바라며 당신의 청취자들에게 도움이 되기를 희망합니다 모든 것에 감사합니다


스승님과 대화하고 스승님의 새 책 『위기에서 평화로』를 읽을 수 있게 되어 기쁩니다


(좋아한다니 기쁩니다) 이 모든 것에 대해 세상에 알리며 우리 모든 개인이 발벗고 나설 것이며 우리각자의 황금시대를 갖게 될 것입니다 맞아요 세상의 나머지를 기다릴 필요가 없어요 지금 당장 뛰어들 수 있습니다 맞아요 나는 항상 나의 황금시대를 가지고 있어요 (맞습니다)


대부분의 우리 협회 회원들은 그들이 황금시대에 있다고 생각합니다 그들은 많이 명상하고 고요와 평화를 느끼며 바라는 것은 무엇이든 실현되니까요 그들은 자신의 삶을 통제하고 있으며 모든 것이 잘되어 가고 있다고 생각해요 네 우린 우리 자신의 황금시대를 가질 수 있죠 맞아요 제임스 우리가 토의할 것이 많이 있지만 각자 일들이 있으니 (맞습니다) 다음 시간에 하죠 맞습니다


오늘 스승님과 대화하며 이런 기회를 갖게 되어 큰 영광입니다


만나서 반가웠어요(네) 다시 만나서 좋았어요 제임스 정말 그렇습니다 당신은 지난번보다 젊어 보이는 군요


제가 옳은 방향으로 가고 있기를 바랍니다


그렇게 하고 있어요 하지만 당신은 너무 바빠요(맞습니다！) 라디오를 위해 조사하고 글을 쓰고 진행해야 하니까요 우리는 모든 것에 뒤지지 않으려고 노력하고 있습니다 잘 지내지요？


저는 제가 하는 것을 믿고 있고 그것이 제가 계속…


그래요，알아요 그것이 이유죠 그것이 당신이 계속 할 수 있게 해줍니다 당신은 자신이 하는 것을 믿어야 해요 그렇지 않으면 하는 의미가 없지요 일과 마찬가지죠


맞아요，저는 빠르게 저는.. 많은 돈을 쓰지 않아요


이해해요 밖에도 안 나가고 휴가도 아무것도 없죠


저를 잘 아시는군요


내가 하는 것과 거의 같아요 나 또한 검소한 사람입니다 (네) 나는 꼭 필요한 것만 지출합니다 스스로 하루에 간단한 채식으로 한，두끼만 먹지요 나 자신에게 많은 것을 소비하지 않아요 세계와 다른 이들을 위한 것이죠


네 저는 항상 라디오 일을 하고 까비르의 시든 동방의 모든 아름다운 성인들 같은 책을 읽도록 인도되는 것처럼 느껴집니다


하지만 명상도 해야 합니다(합니다) 명상해야 해요 (예，하고 있습니다) 그래야 당신이 그런 걸 하는 동안에 갖게 되는 업(응보)에 균형을 맞출 수 있어요 왜냐하면 이렇게 하지 않으면 (네) 이 세상에 어떤 것도 공짜는 없어요(네) 세상을 위해 어떤 좋은 것을 하고 싶으면 영적으로 대가를 지불해야 합니다 영적으로요 그래서 충분히 명상하도록 하세요 물위에 머물려면 ４시간 정도 해야해요


(예，잘 알겠습니다) 적어도 관음은 한 시간，관광은 세 시간은 해야해요 반반씩 해도 좋아요 ２시간씩 할 수 있다면 그것도 좋아요 스승으로서가 아니라 친구로서 이야기합니다 이미 알고 있겠지만 세상을 위해 많은 일을 하기 때문에 더 많이 명상해야 합니다 이 신통을 지키고 신의 은총이 오는 걸 유지하려면요？ 네，그렇지 않으면 적자상태가 될 겁니다


예，무슨 말씀인지 알겠습니다


네 알겠죠？ 기억하세요 다른 사람을 구하는 것도 좋지만 헤엄쳐 돌아올 수도 있어야죠 알겠죠？ 바로 그겁니다 네，４시간 명상이요 알겠나요？(네) 만약 나를 믿지않으면 스승에게 물어보세요 아마 그도 같은 말을 해줄 겁니다 그들이 당신에게 ４시간 명상을 얘기했나요？ ２시간이요 ４시간은 좋은 목표입니다 꼭 시도해 보세요


(네，４시간요) ２시간３０분은 보통 사람들을 위한 양이지요 (잘 알겠습니다) 세상을 위해 아무것도 하지 않고 자신과 가족과 일만 돌보는 사람들이요(네) 그러나 세상을 위해 일하기 원하는 사람들은 최소한 ４시간은 해야 해요 그건 따라야 할 좋은 원칙입니다 원칙이 아니라 꼭 해야 해요 열심히 해야 해요 그렇지 않으면 고갈될 겁니다(네 무슨 말씀인지 압니다)


당신이 이걸 세계에 펼치길 원한다면 영혼을 구해야 하고 나쁜 업장(응보)가 평소보다 당신에게 더 많은 영향을 줄 거에요 알겠나요？ (네 네) 당신이 당신의 스승과 자주 연락하지 않을 것 같아서 단지 당신을 상기시켜주는 거에요 알겠습니다 명상 시간을 늘리는 것은 무척 중요하죠 그렇습니다 그러니 여기 머물면서 균형잡힌 건강한 삶을 살려고 노력하세요 버는 것 없이 주는 것만 계속한다면， 문제가 생깁니다 마치 돈처럼요


(그렇죠)우리가 버는 것보다 더 많이 쓴다면 문제가 생기지요 무슨 말인지 알겠지요？(네) 더 많이 명상하세요 알겠나요？ 우리가 좋은 일을 하면 좋을 거라는 거로는 충분하지 않아요 아마 천국에 가겠죠 그러나 이 생에서 영적인 기운과 당신을 둘러싼 세상의 기운에 균형을 맞춰야 해요 세상을 더 많이 돕고 싶다면 더 많이 명상해야 해요 이것이 문제에요 그러나 우리가 세상을 돕고 싶을수록 우리는 더욱 바빠집니다 이해하나요？


(그건 사실입니다) 역설적이지만 우리가 어떻게 해야 할까요？ 이는 사실입니다 그래요 제임스 당신의 스승께서 만일 당신이 예로 그의 연락인 혹은 대표라면 더 많이 명상해야 한다고 말하지 않던가요？ 혹은 아쉬람에서 스승을 돕고 연락업무 같은 걸 하면 적어도 하루에 네 시간의 명상을 해야 하지요 당신의 스승이 그러지 않았나요？


아뇨，이전엔 들어본 적이 없습니다 스승님이 저를 입문 시킨 후 몇 년 전 돌아가셨습니다 그렇군요 그러나 당신에겐 다른 스승이 있지요 만약 당신의 스승이 떠났다면， 당신의 스승의 계승자를 찾아야 해요 (알겠습니다) 더 새로워지고 다시 연결될 거에요 알겠나요？(네)


당신의 스승은 비록 떠났을지라도 당신을 항상 보호하고 있습니다，맞아요 그러나 육체적으로나 지성적으로 우리는 가끔 자신을 환기시켜야 합니다 영적으로 정신적으로 심리적으로 충전이 필요하지요


알겠습니다 이것이 제가 항상 친절한 이유입니다 친절이요 사교적인 성격이요 누구와요？ 당신과요 나와요 저는 매우 친절하고 상냥해요 당신은 매우 좋은 친구입니다 이건 아주 좋지요 빛과 소리… 빛과 소리의 가르침에서 온 거죠 예，그걸 명상하세요


왜냐하면 이것은 그건 우리의 본질， 신의 품성이니까요 신의 품성은 내면의 빛과 소리로 이 세계에 화현됩니다 빛 없는 빛과 소리 없는 소리로요 이는 우리가 세상의 모든 문제를 극복하고 균형을 유지하고 영적으로 고양되도록 도와줄 겁니다 우리가 세상을 돕기 원하는 동시에 우리 자신도 계속 도와야 합니다 (네) 당신 스승의 후계자를 찾거나 혹은 당신의 스승에게 말해보세요 두 가지 모두 좋지만 더 명상하세요


제게 좋은 조언을 주셔서 감사합니다


해보세요


그러겠습니다 기억하겠습니다


열심히 노력하세요 예，정말로요 적어도 한 시간 관음하고(네) 관광도 하세요 세시간 더 해 보도록 하세요 네 당신이 라디오 일을 할 필요가 없다면 세상을 도우려고 할 필요가 없고 많은 명상 시간이 필요하지 않겠죠 당신의 스승 말대로 ２시간 ３０분이면 충분해요(네) 보통은 그렇죠 그게 기준이죠 (기준이요 네) 기준이죠 동의해요


하지만 세상을 더 좋게 변화시키고 사람들을 도우려면 영적인 충전과 그런 수준의 은총에서 살아야 해요 네 하지만 당신이 강해야만 해요 (알겠습니다) 강해지세요 그래서 더 많이 줄수록 당신 자신을 더 강하게 해야 해요


알겠습니다 좋은 조언입니다


아뇨 이것은 조언이 아니라 필수예요 당신의 스승은 당신이 라디오에서 세상을 돕는 것을 몰랐으니 말하지 않은 거에요 네，이는 사실입니다 그러나 당신의 스승의 후계자에게 가서 이 상황을 말한다면 내가 말한 것과 같은 지침을 줄 거예요 주기 위해서는 더 많은 에너지가 필요해요 이해하지요？ 맞습니다 네，그런 거예요


제임스 씨 만약 ２０킬로의 차를 밀고 싶다면 많은 에너지가 필요하지 않지만 ５０킬로의 차를 밀고 싶다면 우리는 더 많은 에너지가 필요해요 같아요 세상을 돕고 싶다면 당신은 계속 연결돼 있어야 하고 반드시 강해야만 합니다 은행에서 더 많이 인출하기 위해서요 당신이 더 소비하기 때문이죠 돈과 같아서 더 쓰고 싶을수록 그걸 가지려면 은행에서 더 많은 돈을 가져와야 합니다 영적인 충전，축복이 필요합니다


맞아요(네 정말로요) 당신의 은행계좌가 줄만큼 충분해야 하고 그렇지 않으면 문제가 생기지요 큰 문제는 아니지만 아프거나 경제적 어려움이 생기거나 (정말 맞습니다) 말을 못하거나 하죠 그러니 강해져야만 합니다 저를 초대해 주셔서 감사합니다


천만에요 당신의 도움과 오늘의 연설에 감사 드립니다 비건법의 목적과 선을 위한 업무에 대해 나눠주셔서 감사합니다


네，우린 친구니까요 (선의를 위해 일하죠) 우린 친구예요 (그렇습니다) 우리는 친구이기에 같은 일을 합니다 친구란 같은 곳을 보는 사람들이지요 알다시피요 맞습니다 그리고 항상 행운을 기원하겠습니다 기도드릴게요 이에 대해 정말 감사드립니다


당신이 고귀한 일을 계속할 수 있도록 당신의 스승에게 더 축복해달라고 기도해요 그가 축복하겠지만 당신은 그 축복을 받아야 해요 네 시간을 앉아야만 그가 더 축복해 줄 수 있어요(그렇군요) 이해되나요？ 네 앉아요 (네 그건 매우 좋은..) 더 많이 받을 수 있도록 앉으세요 그럼 여기가 더 강인해질 수 있어요 맞아요 네 간디도 언젠가 그렇게 말했다고 믿습니다(그가요？)


『난 오늘 할 일이 너무 많아서 명상을 더 많이 해야만 합니다』고요 간디가 말했었는데요 네 명상과 세상에서 일하는 것과의 상관 관계를요 네 그래요 더 많이 명상할수록 더 많은 지혜와 강인함을 얻게 됩니다 그럼 우리가 무슨 일을 하든지 더 효과적이죠 특히 당신 직업과 같은 일은요 모두 신의 은총이죠


네 그래요 제임스 신의 은총으로 삽니다 네 당신이 맞아요 맞습니다 네 또 봐요 제임스 나마스떼 (안녕하세요) 나마스떼 축복과 사랑이 있길 스승에게 기도하고 매일 도움을 구하세요 그를 잊지 마세요 그러겠습니다 감사합니다 고마워요 안녕