훌륭한 시청자 여러분 수프림 마스터 텔레비전 과학과 영성에 오신 걸 환영합니다 오늘 이부작 프로그램 첫번째 화에서 대중에게 임사체험에 관한 정보와 연구결과를 알리고자 비이익 기관 ＮＤＥ라이트를 설립한 덴마크의 르네 요르겐센을 방문하는 영광을 얻었습니다

２０００년 요르겐센 씨는 자신의 육신을 떠나 다른 차원으로 들어가는 심오한 경험을 했습니다 그 곳에서는 무한한 사랑으로 존재가 가득 채워지는 눈부신 빛을 만납니다

저는 현대문화의 영향을 받아 약간은 이기적이고 자아도취적 평범한 비지니스맨에 지나지 않았어요 그러다 인도에 가게 되었는데 그 곳에서 개인적으로 영적인 깨어남을 경험했지요 아주 깊고 심오한 영적 경험 때문에 제 인생과 인생관이 급격하게 바뀌었어요

그 때부터 제 인생의 방향을 바꿨답니다 영적인 여정을 가게 되었어요 그러다 임사체험에 대해 알게 되었는데 제가 한 영적 경험과 아주 유사하더라고요

그리하여 르네 요르겐센은 과학 종교 철학 그리고 임사체험 현상에 관해 더 알아보고 싶어졌습니다 자신의 연구에 기반해서 임사체험에 관한 책 사후의 깨어남 천국에서의９０분 신 뒤에 있는 빛 이상 세 권을 썼습니다

정기적으로 이 주제에 관한 대중 강연도 하고 인터뷰도 합니다 그럼 요르겐센 씨가 경험한 인도에서의 일생을 변화시켰던 사건을 들어봅시다

영적 경험이라고 하셨어요 어떤 경험이었나요？

정말로 강력한 경험이었어요 제 신체를 떠났답니다 위에서부터 아래를 내려다보면 제 몸을 볼 수 있었어요 그리고 나서 빛을 봤어요 이 빛은 임사체험 시 볼 수 있는 평상적인 빛이에요 많은 이들이 설명했듯 사랑 기쁨 평안을 주는 빛이요

『일생 돌아보기』라는 것도 겪었어요 제가 다른 사람에게 상처를 준 모든 사건을 돌아보았지요 어머니한테 화를 냈던 사건들을 경험하고 다시 그 화를 받았던 사람 어머니 쪽으로 들어가 어머니가 받은 고통을 경험했어요 그래서 제 행동의 결과를 경험할 수 있도록요

그리고 초등학교 ４학년 때로 돌아가서 조그만 소녀를 못살게 굴었던 일도 돌아봤어요 완전히 잊고 있었는데요 그 아이는 ２학년 아니면３학년이었는데 제가 못살게 군거에요 그 아이는 벽에 서있고 제가 못살게 굴었지요 그런데 이제는 그 아이의 몸 속으로 들어가 제 행동을 받는 거에요 그 아이의 고통만 느끼는게 아니라 미래도 보였어요

제가 놀려서 그 아이는 더 숫기가 없어지고 내성적이 된 거에요 그 뿐 아니라 그 아이의 부모님이 느끼는 고통도 느꼈어요 아이가 내성적이고 소심하게 변하는 걸 보는 거지요 기본적으로 제가 한 행동이 가져온 모든 결과를 경험하는 거에요

수많은 영적 전통과 종교는 인과응보 혹은 업장에 대해 이야기합니다 성경에는 이 점이 단순 명쾌하게 적혀있지요 『뿌린대로 거두리라』 인과응보는 과학계에서도 자연의 법칙으로 인지됩니다

연결 고리같아요 제가 이 소녀를 괴롭혀서 소녀가 괴로웠을 뿐 아니라 부모님도 자식을 아끼고 희망을 갖기에 부모님도 슬퍼하는 겁니다 자녀들이 잘 자라길 원하잖아요 제 행동이 초래한 모든 연쇄결과를 다 경험한 거지요

정말 그걸 경험했던 거에요 자신이 하는 행동의 결과를 이해하면서 무엇이 나쁘고 무슨 행동이 사람들에게 상처를 주는지 이해하게 됩니다

르네 요르겐센 씨가 갔던 다른 세상으로의 여정은 어떻게 끝났을까요？

그러다 이 사랑과 빛으로 돌아왔어요 그리고 미래에 있는 제 자신을 봤어요 제가 여생 동안 좋은 행동을 하고 자비로워지고 사랑을 나누려하는 거에요 정말 놀라운 깨달음이었어요

전에는『신이 존재하면 증거를 보여줘！』하는 무신론자였거든요 그러니 이 경험이 아주 강력하고 대단했다는 걸 알 수 있겠지요 정말로 정신이 완전히 들었어요

요르겐센 씨가 다른 세계에서 배운 또 다른 교훈은 모든 존재가 하나라는 겁니다 모든 종교가 가르치는 공통된 교리기도 하지요 과학실험도 우주가 근본적으로 하나임을 보여줍니다

모든게 서로 연결되어 있어요 모든 종교랑 영적 가르침에서 모두가 하나라고 하잖아요 양자 역학에서도 동일한 규칙을 보여주지요 입자는 공간 속에 떨어져 있어도 여전히 서로 연결되어 있습니다

과학에 양자가 얽힌 관계가 있어요 비국소성이라고도 해요 양자의 얽힘이 작용하는 방식을 설명할게요 과학자들이 실험을 했는데 두 개의 입자를 띠어놨는데 서로 빛의 속도로 의사소통하는게 아니라 사실은 즉각적으로 소통한다는 거에요

다시말해 시공간을 넘는다는 거지요 그래서 입자들은 서로 연결되어 있다고 결론지었어요 그래서 얽힘이라 표현한 거에요 우주 속 모든 입자가 분리되어 있지 않데요 물질적 독립체를 보면 분리되어 있는 것 같지만 실제로는 얽혀있는 거지요 서로 연결되어 있어요

지난 십년 동안 르네 요르겐센은 임사체험을 묘사하는 고대 문명의 기록을 포함해 임사체험에 관해 광범위한 연구를 해왔습니다

역사적 기록을 보면 임사체험에 대한 언급은ＢＣ２７００년 길가메시 서사시에서 처음 등장합니다 이 서사시에는 영생을 구하는 왕에 대한 이야기가 나옵니다 산을 넘고 끝에 빛이 보이는 터널을 지나온 왕의 눈 앞에는 마치 낙원 혹은 천국과 같은 신비로운 보석의 정원이 펼쳐졌지요

고대 도시국가 우르의 이야기는 전사한 한 병사가 １２일 뒤에 다시 살아났다고 전합니다 살아난 그 병사는 하늘로부터 내려온 빛，빛의 기둥을 본 체험을 묘사했지요

성경에서도 말에서 떨어진 사울이 비전을 통해 천국을 빛을 보았다고 사도행전은 기록하고 있습니다 그래서 전 임사체험이 -다양한 이름으로 불려왔겠지만- 인류 역사 내내 항상 존재했던 현상이라 믿습니다

임사체험 경험자들이 공통적으로 어떤 체험을 하는지 말씀해 주시겠습니까？

체험의 핵심적인 부분만 분석해보면 임사체험의 보편적인 패턴을 볼 수 있습니다 체험자의 문화배경에 상관 없는 보편적인 패턴이 존재한다는 것은 매우 흥미로운 현상입니다 임사체험은 먼저 유체이탈로 시작합니다 아주 빠른 속도로 특정 공간이나 터널을 지나가지요

그리고 그들은 빛을 체험하게 됩니다 이 빛은 임사체험의 핵심적인 요소지요 그 중 몇몇 사람들은 빛을 지난 뒤 주마등을 보게 됩니다 삶의 행복했던 순간들을 돌아보게 되지요，슬픈 사건만 보는 건 아닙니다

이 주마등은 개개인，문화배경에 따라 다르지만 유체이탈，빛과 같은 요소와 기쁘거나 슬픈 체험을 하고 육신으로 돌아오는 순서 등 임사체험은 체험자의 문화배경에 상관 없이 보편적인 패턴을 보입니다

어떻게 임사체험과 환각을 구분 할 수 있는지요？

먼저 병원에서 진행된 과학적 실험 결과에 따르면 심장마비가 와 의학적으로 죽었다가 다시 살아난 사람들 중２０%가 도중 임사체험을 했다고 밝힙니다 과학적으로도 예측할 수 있는 일이지요 임사체험은 실제로 꽤 자주 일어납니다

현재 미국에서만 적어도８백만 명의 임사체험자가 있다고 추산되고 있습니다 매우 흔한 현상이란 말이지요 만약 의학적으로 죽었을 당시 체험하는 것이 환각이라는 이론은 이치에 맞지 않습니다 심장이 멈추면 몇 초 안에 뇌로 흐르는 혈류도 멈추게 됩니다 피가 흐르지 않는 뇌가 기능하는 것은 불가능한 일이지요

뇌가 의식적으로 체험하기 위해선 피가 필요합니다 임사체험은 매우 또렷하고 생생하며 일관성 있는 체험이기 때문에 이가 환각이라면 혈액순환은 필수입니다 한８초，１０초 정도 지나면 혈액순환은 멈추게 되지요 비활성화된 의식은 환각을 일으킬 수 없습니다

체험자들이 항상 임사체험을 생생히 기억하나요？

그렇습니다 회의론들은 임사체험이 환각 꿈，혹은 환영이라고 치부합니다 하지만 기절했다가 의식을 되찾을 때의 그 혼란스러움은 다들 알 것입니다 의식을 잃기 몇 초 전에 무슨 일이 일어났는지 전혀 기억하지 못하죠 이는 혈액순환이 끊긴 뇌가 혼란스러워해서 그러는 겁니다

혈류가 부족하면 뇌는 혼란스러워합니다 명확하고 일관적인 체험관 거리가 멀지요 임사체험은 그에 반해 매우 명확하고 일관적인 체험입니다 심리학자들은 임사체험을 연구해보고 정신분열증이나 환각의 증후가 없다고 밝혔지요

임사체험은 사람들이 오랫동안 잊지 않는 명확하고 정상적인 체험입니다 ３０년 전의 임사체험이 마치 어제의 일처럼 생생하게 기억난다고 하시는 분들도 계시지요

사랑으로 가득한 신의 정수와 천국을 만난 경험 그리고 경이로운 임사체험 연구결과를 시청자 여러분과 함께 나누어주신 레네 요르겐센씨께 감사 드립니다 상냥한 시청자 여러분 다음주 월요일 과학과 영성에서 방송될 인터뷰２부에서 레네 요르겐센씨와 함께 임사체험에 대한 계몽적인 담화를 계속 이어가도록 하겠습니다

레네 요르겐센씨에 대해 궁금하신 점은 다음을 찾아주세요 임사체험의 빛에 대해 궁금하시다면 이곳을 찾아주세요

요르겐센씨의 저서는 앞의 두 웹사이트에서 구매하실 수 있습니다 시청자 여러분 오늘도 함께 해주셔서 감사합니다 이어 주목할 뉴스와 지혜의 말씀이 방송되겠습니다 늘 천상의 기쁨과 아름다움을 기억할 수 있기를 기원합니다

또 하나는 신께선 보편적이시며 모두를 포함하신다는 겁니다 대부분 사람들을 보면 ９０％이상이 신은 모두를 사랑하시며 근본적으로 보편적이라 생각합니다 근본적으로 이 에너지 이 빛을 사랑이라 부릅니다

여러분 안녕하세요 오늘은 대중에게 임사체험에 관한 정보와 연구결과를 알리고자 비이익 기관 ＮＤＥ라이트를 설립한 덴마크의 르네 요르겐센에 관한 프로그램 이부작 마지막화를 방영합니다 요르겐센 씨는 십년 전 인도에서 집중적인 영적 수행을 하다가 신의 무한한 사랑을 내뿜는 눈부신 빛을 만납니다

자신의 연구에 기반해서 살펴보고 이 심오한 사건이 임사체험과 아주 유사하다고 느낍니다 요르겐센 씨는 현재 임사체험에 관한 영감을 주는 연설가이며 임사체험에 관한 책 사후의 깨어남 천국에서의９０분 신 뒤에 있는 빛 이상 세 권을 썼습니다

임사체험을 경험한 사람들과의 수많은 인터뷰를 통해 천상의 방문과 물질적 세계에 돌아오는 과정에서 공통된 요소들을 발견했습니다 르네 요한겐센은 인터뷰 대상자들의 이야기에서 공통적으로 나오는 부분이 신의 빛을 만났다는 부분임을 발견합니다

７３％가 이 경험의 핵심이 빛이라고 대답합니다 팔십 퍼센트 정도가 이 빛이 신이라고 말합니다 심지어８５％는 이 빛이 사랑 즐거움이며 의식이 더 높아진다고 말합니다 그 핵심 위에 사람들은 자신들의 문화적 배경을 대입합니다 기독교인 불교인 혹은 각기 다른 자신의 배경을 말이지요

제가 연구한 다수의 사람들이 핵심은 보편적이며 이 경험의 핵심은 사랑 즐거움 그리고 더 높아진 의식이라고 말합니다 핵심은 특정 해석이나 종교에 국한될 수 없다고 말하지요 사람들은 이 핵심을 각기 다르게 경험하며 다르게 대입하지만 핵심은 똑같습니다

임사체험증거에 의하면 신께서는 우리 이해의 수준을 넘어서며 신께선 우리가 이해할 수 있는 것보다 훨씬 크지만 모두를 포함합니다 신께선 완전하고 제한 없으며 무한하고 무조건적인 사랑입니다

최초 바빌로니아 종교 『길가메슈의 서사시』부터 이집트 『사자의 서』 티베트 『사자의 서』에서까지 빛이 발견됩니다 티베트 『사자의 서』에는 『맑은 빛』이라 불리는게 있지요 그래서 모든 종교에서 빛은 공통됩니다 죽음을 넘어서서 경험하는 이 빛는 종교하고 연관이 깊지요

전세계 종교가 근본적으로 말하는게 이 빛이라고 생각하는지 물었습니다 ８０％이상이 그렇다고 답했습니다 그들이 경험한게 전세계 종교의 핵심이며 영성에서 발견하는 것이라고요

그럼 이 경험이 사후세계의 증거가 될 수 있을까요？

그럼요 물론이지요 이걸 연구하고 모든 증거를 살펴본 결과 그러합니다 의학적으로 죽은 이가 다시 살아돌아와 이 이야기를 한다는 것만으로도 그렇잖아요 이 경험은 종교와 영성에서 발견되는것과 아주 비슷합니다 우리가 가질 수 있는 가장 가까운 증거에요

물론 의심많은 사람은 모두 환각이라 우길 수 있지만 임사체험을 한 사람들하고 이야기해보거나 증거를 읽어보면 확신이 들겁니다 특히 마음이 열려있거나 영적이거나 종교적인 사람이라면 대부분 의심이 사라질 겁니다

연구자료는 무엇을 기초로 했나요？

１５장짜리 설문지에 심도있는 질문을 했어요 임사체험을 한 １６명한테 똑같은 질문지를 줬습니다 저는 임사체험과 관련해 일정 수치 이상의 확실성을 가늠해볼려고 하는 겁니다 대부분의 사람 즉７０％８０％９０％ 사람들이 특정한 것 특정한 문제에 공통적인 대답이 있나 보려하지요

이 경험을 해석하는데 있어 일치점을 찾는 거에요 이 연구에서 하려는건 근본적으로 그겁니다 더 알아내려고 하면서 동시에 한사람한테만 의존하지 않고 객관적인 시점에서 확실성을 찾으려고 합니다 공통점이 뭔지 더 넓은 시점에서 더 객관적으로 보려고 해요

일생 돌아보기는 임사체험의 한 부분으로 현재까지 일생의 일부분이나 전체를 아주 빨리 돌아보는 겁니다 많은 이가 과거 행동을 돌아보며 슬픔을 느꼈다고 말했지요

제 연구대상 전원이 신께서는 화내시지 않는다고 말했어요 신께서는 처벌하지 않으시며 화내지도 않으십니다 신께서 화내신다는 증거는 그 어디에도 없습니다 이건 사람들에게 알려야 할 가장 중요한 메세지인 것 같아요 결과만이 있지요 일생을 돌아보는 동안 힘들었던 경험 그리고 다른 사람에게 상처 준 결과 황금률을 범한 결과 그리고 신에게서 분리된 결과를 보게 됩니다

하지만 신께서는 벌주시지 않습니다 우리에겐 자유의지가 있어 우리가 선택하고 그 결과 고통받습니다 신께서는 화내시거나 벌주시지 않아요 이 연구에서 얻은 아주 중요한 결론이지요 어떤 이들은 동물에게 잔인하게 대한 결과를 보게 됩니다

이 빛이 영혼이라면 모든 생명체 안에 있고 동물 안에도 있음이 명확하지요 그래서 동물한테 잔인한 행동을 하면 그걸 본인이 경험합니다 이는 자연과 기후를 비롯한 만물은 서로 연결되어 있음으로 만물을 존중해야 한다는 원주민의 교리와 일치합니다

이는 비국소성 양자 얽힘현상을 통해 과학적으로도 입증되었습니다 만물은 얽혀있고 서로 연결되어있지요 몇몇 사람들은 임사체험이 진화를 위한 신의 부름이라고 말합니다 진화할수록 우리는 생명을 더욱 소중히 여기게 되지요 모든 생명을요 만물에는 생명의 불꽃이 숨쉬고 있으니까요

만물에는 영혼이 있습니다 우린 영혼들을 존중해야지요

그가 인터뷰한 임사체험자들의 또 다른 공통된 증언은 신과 천국과 함께했던 순간을 인간의 언어로 표현할 수 없다는 것이었습니다 이는 인간의 이해력을 초월한 현상입니다 사람들은 몸을 떠나 이 현상을 체험하는 순간에는 이가 사랑이며 자비라는 것을 알 수 있다고 말합니다

하지만 돌아와 세상의 언어로 이를 표현하는 것은 힘들어하지요 체험자들은 신이 인간의 상상보다 더 위대하시다 증언합니다 신이 우리가 상상할 수 있는 것 보다 더욱 위대한 존재라는 증언은 성경이나 다른 종교철학에서도 언급됩니다

그래서 체험자들은 체험을 완벽하게 이해하지 못해서 신도 완전하게 이해하지 못했다고 전합니다 신이 꼭 이렇다거나 저렇다고 단정지을 수 없는 것이지요 제한할 수 없지요

신이 꼭 이렇고 신은 꼭 성경이며 신은 꼭 이 종교에만 계신다는 것은 인간의 생각 관념일 뿐입니다 우리의 이해력보다 훨씬 더 위대한 이 체험에 제한을 둘 수는 없지요 신을 인간이 만든 오직 한가지 정의 혹은 해석으로 제한할 수는 없습니다 그러기엔 너무 크지요

임사체험 후에는 어떤 변화가 있을까요？ 삶에 대한 체험자들의 태도나 관점이 바뀔까요？ 이에 데헤 요르겐슨씨께 여쭈어보았습니다

임사체험 후에 일어나는 현상은 보통 후작용이라고 부릅니다 체험자들 중 ８０％에서９０％가 임사체험 후에 생에 매우 급진적인 변화가 일어났다고 증언합니다 임사체험 후의 변화에 대한 연구 결과도 많습니다 ８０％에서９０％에 이르는 체험자들이 더 많은 사랑 배려 자비와 관용을 느낀다고 전했지요 더욱 긍정적으로 변화한 겁니다

이는 이 빛의 본질을 엿볼 수 있는 부분이죠 진정한 사랑이기에 사람들이 사랑을 더욱 많이 느끼게 된 겁니다 이 변화는 반응입니다 깊고 심원한 사랑을 체험했기에 변화하여 더욱 사랑으로 충만한 삶을 살게 된 것이지요 심은 대로 거두는 거죠 임사체험 연구에 쓰인 증언들을 몇 구절 읽어드리겠습니다

첫 번째 증언입니다 『체험을 하기 전엔 죽음이 무엇인지 궁금했고 죽음의 미지가 두려웠습니다 체험을 통해 고통은 없다는 것을 알았죠 죽음이란 단지 삶의 한 장이 끝나고 다음 장으로 넘어 가는 것이더군요』

제 체험도 이와 같았습니다 몸을 떠났을 때 새로운 차원 새로운 세상을 볼 수 있었지요 굳이 신을 믿지 않아도 됩니다 직접 보게 되니까요 임사체험은 신의 존재를 입증하는 의심할 수 없는 직접적인 체험입니다

또 다른 체험자는 죽음과 다른 세상으로 가는 것을 이렇게 묘사했습니다 『제 죽음은 정말 경이로웠습니다 너무나 기뻤으며 두려움은 전혀 없었죠 이 기쁨에 압도되었었습니다 사랑 폭발과 같은 강렬한 사랑 기쁨 평화를 느낄 수 있었지요 많은 체험자들은 이 체험을 귀향 자신의 진정한 자아와 신으로의 귀향이라 묘사합니다

레네 요르겐슨 씨도 신과 접촉하고 나서 삶에 뜻 깊은 변화를 일으킨 분들 중 한 분이십니다

저는 모든 생명에서 위대함을 느끼며 만물을 존중합니다 그래서 채식을 시작하게 되었지요 충분하다고 봅니다 동물의 생명을 앗아가지 않고도 충분히 먹고 살수 있죠 자신을 동물을 죽이지 않는 다는 사실에 전 행복합니다

레네 요르겐슨 씨 임사체험에 관한 귀하의 흥미로운 연구결과를 함께 나누어 주셔서 감사합니다 귀하의 협회 ＮＤＥ Ｌｉｇｈｔ의 활동이 앞으로도 임사체험의 중요성과 의미와 우리가 모두 신의 일부라는 진리에 대한 대중의 인식을 개선시켜주어 인류 의식의 진화에 크게 기여해주기를 기대해봅니다

레네 요르겐센씨에 대해 궁금하신 점은 여기를 방문하세요 ＮＤＥ Light에 대해 궁금하시다면 여기를 방문하세요 요르겐센씨의 저서는 위의 두 사이트에서 구매하실 수 있습니다

존경하는 시청자 여러분 오늘 과학과 영성에 함께 해주셔서 감사합니다 이어 방송될 주목할 뉴스와 지혜의 말씀도 많은 시청 바랍니다 천상의 빛이 모두의 내면을 비추길 빕니다

Welcome, wonderful viewers, to Science and Spirituality on Supreme Master Television. Today in the first in a two-part program, we are privileged to visit with Rene Jorgensen of Denmark, founder of ＮＤＥ Light,
a non-profit organization with the mission to share information and research on near death experiences (ＮＤＥs) with the public. In ２０００, Mr. Jorgensen had a profound experience where he left his physical body and entered into another dimension. There he encountered a brilliant light which filled his whole being with infinite and boundless love.

(Rene -= male)
Rene Jorgensen (m): I used to be your average business guy, you know, maybe a little selfish, narcissistic - and you know a product of a modern culture, until I went on a journey to India and that's when I had my personal spiritual awakening. I had a very deep, profound spiritual experience that radically changed my life and the way I look at life. From that moment on, I changed the direction of my life. I started my own spiritual walk, I came across a near death experience and I figured out that that was actually very similar to my own spiritual experience.