존경하는 스승님 왜 화장하고 보석을 착용하세요？

왜 하면 안되나요？

왜 물질적 외양에 그리 많이 집착합니까？ 아름다운 외양이든 거지의 모습이든 여러분이 집착하면 전부 집착인 거에요 둘 다 버리십시오 난 오늘 이렇게 입고 내일 청바지를 입을 수 있죠 내겐 다를 것이 없는데 왜 당신에겐 다른 거죠？ 입는 건 나잖아요 나를 걱정하지 말고 자신을 걱정하세요 깨달음을 얻으세요 그게 최고입니다 그 다음 원하는걸 입으면 됩니다

하지만 그의 말을 이해합니다 당신 말을 이해해요 당신 말을 이해해요 당신은 수행자는 아주 검소하거나 출가승처럼 입어야 한다는 뜻이지요？ 난 십여 년 전에 그렇게 했어요 그리고 깨달았지만 승복 때문에 깨달은 건 아닙니다 게다가 지금은 다양한 옷을 입으면서 내 깨달음이 줄어드나 봤는데 그렇지 않더군요 여러분은 뭔가 경험해 봐야 해요 아님 어떻게 말하죠？

난 정말 모든걸 경험해 본 뒤에 내가 아는걸 남에게 말합니다 화장하고 보석을 걸치고 영광된 외모를 가진 사람들은 깨닫지 못한다는 건가요？ 말도 안됩니다！ 신은 성경에서 절대 그런 말한 적 없어요 있나요？ 없죠 사실 내 옷도 충분히 아름다운게 아닙니다 진실을 말하자면 내가 아는 바로는 우리는 천국에서 이보다 훨씬 더 아름답고 고귀합니다 우린 이미 이 정도로 우리자신을 퇴보시켰어요 이건 천국의 영광스런 상황을 좀 회상하는 것뿐입니다

내가 이렇게 입든 안 입든 전혀 중요한 게 아닙니다 안 그렇습니까？ 맞지요？좋습니다 보다시피，입는 옷도 다소 영향을 줍니다 예를 들어，전에는 나도 승복을 입었고 남편을 떠났지요 난 깨닫지 못했었죠 떠난걸 후회는 안해요 그래야 사람들에게 봉사할 시간이 더 많아지니까요 그건 사실입니다

많은 아이를 낳아서 여러 달 동안 강연 여행을 하거나 집에 가지 않는 동안 아이를 돌보는 짐을 남편에게 맡기는 대신에 말입니다 예를 들면요 난 남편을 자유롭게 해주고 나도 자유롭게 사람들에게 헌신하고 신께봉사하죠 남편을 떠난걸 후회는 안 하지만 난 당시 무척 슬펐습니다 남편에게 미안했어요 남편은 나를 무척 사랑했고 나도 그를 무척 사랑했거든요 우리 결혼은 아주 아름다웠습니다

좋아요 난 남편을 떠나고 나서 진리를 찾으면서 남에게 봉사하려면 출가승처럼 입어야 한다고 생각했어요 하지만 거기엔 부작용이 좀 있었죠 많은 사람들이 집과 자신의 자녀들과 남편을 떠나 날 따릅니다

다만 내 옷으로 가정을 깨고 싶지 않은 것 뿐입니다 무슨 말인지 알겠어요？ 네，이해합니다만 그들은 이해 못합니다 이런 모범을 보여서 많은 재가자들이 따르도록 합니다 난 그들에게 슬픔이 아닌 행복을 줘야 해요 그래서 옷을 바꿔 입었어요

윤회를 믿으십니까？

네，믿습니다 헌데 안믿기도 해요 윤회란 단지 습관적인 생각이 우릴 묶는 것 뿐이니까요 우리 진아는 절대 태어나거나 죽거나 윤회하지 않아요

자신의 실수도 아닌데 다양한 질병으로 고통받는 사람들은 어떻게 설명하고 증명하시겠습니까？

글쎄요，당신이 윤회론을 믿는다면 설명이 됩니다 그건 성경에서 말한 『뿌린 대로 거둔다』입니다 때로 우린 전생이나 이생에서도 실수를 저지릅니다 그럼 병에 걸립니다 때로는 이른바 전체 사회의 공동의 영향인 소위 업장(응보)로 고통을 받습니다

예를들어 당신은 담배를 피우지 않아도 늘 세상을 돌아다니고 남이 피운 담배연기가 가득한 버스를 타야 한다면 공동의 영향이 당신에게 다소 있을 겁니다 그걸 산스크리트어로 업장(응보)이라고 합니다 그 의미는 사회와 환경이 가하는 고통을 받는 다는 뜻입니다 그래서 우린 청정하게 살아야 하며 업장을 씻어내고 남들도 똑같이 하도록 북돋아줘야 합니다

이웃이 하길 기다리지 마세요 우리가 먼저 합니다 깨끗한 음식인 채식을 시작합니다 채식은 우리 건강에 좋다고 과학적으로 증명됐죠 자비심이나 깨달음 같은 중요한 문제와는 별개로 여러분 건강에 좋아요 대부분의 제자들은 입문한 후에 즉시 담배를 끊습니다 자신의 의지로 그만두는 거죠 단번에 못 끊겠으면 천천히 끊으라고 하죠

내가 담배를 못 참는게 아니라 그들이 끊어요 그들 대부분이 즉시 끊어버리죠 대개 내 책을 읽은 다음 즉시 끊어버립니다 내면에 힘이 있는데 그것이 깨어나서 모든 인생의 장애를 극복하게 합니다 그것이 최고 힘이죠

그들을 돕는 건 내가 아니라 아버지께서 돕지요 그들 스스로 깨어나서 위대함을 되찾고 싶을 때 아버지께서 그들을 돕습니다 그래서 자신의 힘을 일깨우고 자신의 스승이 되라고 말하는 겁니다 난 여러분에게 제자가 아니라 스승이 되는 방법을 말하고 보여줍니다

따라서 입문후에 모든 기적이 일어나고 좋은 일이 여러분에게 일어날 겁니다 자신의 무상사가 일하는 거죠 여기에 대해 내 공로를 주장하지 않아요 비록 제자들이 내가 화신을 통해서 이런 저런 일을 한다고 한다고 칭찬하지만 난 모르는 일이라고 말합니다 입문 후 자신의 스승의 힘이 작동하는 거에요 스승이되고 그리스도가 되고 부처가 되세요

다른 스승을 따랐다면 칭하이 스승님을 따를 수 있습니까？

상황 나름입니다 필요하다고 생각하면 따르세요 당신의 스승이 이미 빛과 소리를 전했고 내면의 신의 왕국을 경험했으며 거기에 만족한다면 따를 필요가 없습니다 잘 모를 경우에만 나를 따르세요 이미 알고 있고 좋은 스승이 있다면 따를 필요가 없어요 하지만 환영합니다 거절하지 않아요

신과 하나가 되는건 개성을 잃는다는 의미인가요？

네 그렇지만 아닙니다 세속적 수준에서 당신은 여전히 누구누구 씨지요 만약 당신이 수상이 된다면 지위를 지킵니다 신은 여러분에게서 지위를 빼앗지 않아요 여러분은 여전히 처자식과 필요한 모든 재산이 있으며 해야 할 직업을 갖고 있습니다

자신의 특색을 갖고 있지만 신과 하나입니다 그건 함이 없이 한다는 의미입니다 자신의 공으로 돌리지 않아요 자신이 하는 것이 아니라는 걸 아니까요 자신을 찬양할 에고가 더 이상 없으니까요 그뿐입니다 우리의 개인자아가 에고는 아니지요 잃는 것은 에고이지 개성이 아닙니다

만일 제가 저만의 깨달음을 얻게 되면 삶에 비관적인 태도를 가진 저와 가까운 사람들을 도울 수 있을까요？

네 그럼요 도울 수 있어요 우리는 많은 이들을 돕고 우리 동수들은 많은 이들을 도왔으니 당신도 할 수 있어요 사람들을 설득하는 건 말로써가 아니라 내면의 위대함과 대지혜를 통해서죠 그것이 깨어나 이런 기운을 그들 내면의 지혜에 전수하면 그들은 그걸 인지합니다 그것이 더 효과적인 방법으로 사람들을 돕는 방식이죠 단지 말이나 위로와는 별도로요

신은 인격체인가요 우주의 힘인가요？

둘 다에요 만일 당신이 신이 인간이 되길 원하면 신은 인간으로 나타날 겁니다 신은 뭐든 할 수 있고 신은 당신 자신이니까요 우주의 힘은 또한 당신 자신이죠

사탄 같은 악마가 있나요？ 어떻게 생각하세요

호주에는 없겠지만 다른 나라에는 있지요 우아하지 못한 많은 것들이 몇몇 개인을 통해 발생하면 몇몇의 파괴적인 힘이 작동합니다 이것이 소위 사탄입니다 하지만 빨리 천사의 빛과 소리를 수행할수록 더 좋아집니다

그럼 이른바 사탄도 천사처럼 될 것입니다 그를 입문시키고 채식을 시킬 수 있죠 하지만 난 여러분의 사랑과 힘이 필요해요 나 혼자 세상을 천국으로 바꿀 수 없죠 난 자신을 천국으로 바꿀 수 있어요 여러분도 사탄을 없애기 전에 각자 자신을 천국의 기운으로 바꿔야 합니다 우린 함께 일해야 해요

많은 고대의 스승， 예를 들어 노자，관세음보살은 궁극의 목적을 집착도 법문도 없고 소리도 없고 아무것도 없는 공으로 묘사했어요 그런데 왜 스승님은 소리나 빛과 같은 외적인 걸 많이 강조하는 지 물어봐도 될까요？ 노자가 소리를 말하지 않았어요？ 아니에요！ 내게 책이 있어요 『노자』예요##보세요 뭐라고 했는지 봅시다 그는 천상의 음악인 도에 대해서 많이 언급했지요 『도는 귀를 사용하지 않아도 들을 수 있으며 눈을 사용하지 않아도 볼 수 있다』 이것은 무형의 빛이며 무형의 소리입니다 그는 소리가 없다는 말은 하지 않았습니다 그는 말했지요 『귀를 사용하지 않고 들을 수 있으며 눈을 사용하지 않고 볼 수 있다』 그래서 관음보살이 관음이 된 거지요 관음보살이 소리를 관하는 관음법문을 수행했기 때문입니다 불경에는 이에 관한 수 많은 증거들이 있지요 이를테면 관음을 수행하면 해조음이나 범음， 천둥소리 등을 들을 수 있다고 했죠 성경에서도 언급돼 있어요 신이 천둥소리나 많은 물소리처럼 말씀을 하셨다는 등등이 나오죠 이런 것들은 내면으로 듣는 것이지 일반적인 소리가 아니에요 귀 없이 듣는 소리죠 들으면 들을 수록 신이 뭘 원하는지 더 잘 알게 됩니다 신의 뜻을 따라서 할 수 있게 되죠 맹목적으로 하고 서투르게 자신의 본능에 따르다가 이 세상을 엉망으로 만드는 대신에요 그러니까 관음보살은 이 소리를 수행한 사람입니다 그래서 그녀의 이름이 『관음』이지요 법화경에 보면 왜 그렇게 불려졌는지 아주 자세히 나옵니다 그녀가 이 관음법문을 수행했기 때문입니다 모든 사람들이 결국엔 깨달음을 얻을까요？ 네 결국은요 아마 영겁이 걸리겠죠 수 조년이요 수 조년이요 만약 당신이 경험 있고 가장 빠른 길을 보여줄 수 있는 스승을 만나지 못했다면요 당신은 어떻게 스승이 되셨나요？ 선생과 함께 훈련을 받으셨나요？##예 신을 설명해주실래요？ 아니요 나는 그를 직접 알고 있지요 마치 내가 당신을 알고 보듯이요 난 당신을 보듯이 신을 볼 수 있어요 우리가 이 물질세상에 내려오기 전에 우리는 신처럼 순수했는데 왜 우리는 이 세상에 끌려 내려와서 매일 일상의 어려움을 겪어야 합니까？ 신이 되는 걸 배우기 위해서죠 신에게서 태어났지만 아직 신이 아니지요 당신이 부모로부터 태어났는데，아직 어른이 아닌 것처럼요 당신 부모는 당신을 어려운 시험을 치고 온갖 수업을 하고 숙제를 내는 학교에 보냅니다 당신을 골치아프게 하고 때로 당신은 학교 공부 때문에 잠도 못 자고 놀지도 못하지요 그래도 부모는 당신을 학교에 보내야 해요 신도 마찬가지예요 모두 우리가 성장하기 위한 경험이죠 그렇지 않으면 우리는 응석받이 천사처럼 아무것도 안하고 아무것도 모르며 신의 권능을 물려받지 못합니다 이런 경험을 주셔서 감사합니다 더 이상 행하는 자가 아닌 것에 대해 말씀하셨는데 좀더 설명해주시겠어요？ 설명하기 어려워요 설명하기 어려워요 이런 건 체험을 통해 옵니다 두 가지 차원의 앎이 있어요 첫째는 명상경험을 통해서이며 나중엔 은총을 통해 압니다 그저 신의 현존 속에 사는 겁니다 당신이 멀리 떨어져 있는 사람을 치료하고 있다는 것을 모릅니다 당신이 가까이 있는 사람들에게 선을 베푸는 것도 모르지만 그 모든 일을 하며 사람들은 압니다 함이 없이 합니다 여러분을 만나기 전에 첫 단계에서 나는 온 우주와 하나 되는 경험을 했지만 이걸 말로 설명할 수 없어요 그냥 명상 중이나 삼매 중에 알게 되요 이것을 삼매라고 불러도 되고 무욕의 상태 또는 열반 (영원한 지복) 이나 신의 왕국 등 여러분이 원하는 대로 부르세요 신과 하나가 될 거고 그냥 알 수 있어요 이러한 단계에 이르면 『나와 아버지는 하나다 나와 우주의 모든 존재가 하나다』 라고 선언할 수 있죠 하지만 설명하거나 묘사할 수는 없어요 실망시켜서 미안하지만 나에게 오라고 초대하는 바이며 당신 스스로 체험하는 방법을 보여주겠어요 이것은 도저히 언어로 묘사될 수 없기 때문이죠 이 관음법문이 몸을 치유하는 데 사용될수 있습니까？ 아뇨，하지만 돼요 병이 낫도록 예정돼 있다면 치유될 겁니다 많은 우리 동수들이 입문한 후 심지어 암까지 치유됐죠 내가 싱가포르에 있을 때 어떤 소녀가 울면서 앉아있었는데 도와줘서 고맙다고 했어요 나는 아무것도 몰랐어요 그녀가 말하길 입문 후 의사는 그녀의 위에서 암 같은 걸 발견했고 반드시 수술을 해야 한다고 말했지요 그래서 그녀는 수술을 하려고 마취 주사를 맞았는데 마취가 되지 않고 의식이 깨어 있었어요 의사가 그녀의 위를 살펴보고『이봐요？##사라졌어요！』했죠 더 이상 수술이 필요 없었어요 그래서 수술실에서 나오게 됐어요 예，이런 경우들이 많이 있었어요 그래서 모든 치유력은 바로 여러분 안에 있는 겁니다 만일 여러분이 수행을 신실하게 한다면， 신의 왕국을 찾으면 모든 것이 여러분에게 더해질 것입니다 그러나 때로는 시기가 적절하지 않아서 병을 앓을 수도 있어요 그런데 대부분의 경우 신의 힘이 병의 절반이나 거의 전부를 없애줍니다 하지만 난 이걸 뽐내지 않아요 왜냐하면 사람들이 이러한 동기로 신을 찾는 것을 원치 않기 때문입니다##그들이 자신의 몸만 돌보려고 하기 때문이죠 신실하게 신을 찾으면 신은 우리에게 많은 것을 주지만， 우리가 이런 저런 것들을 원해서 신을 찾는다면 아마 실망하게 될 겁니다 그건 우리가 에고를 버려야 하기 때문이죠 우린 신이 우주를 운영하게 하며 신에게 지시하지 말아야 합니다 그래서 난 이 길에서 치유력이나 기적을 옹호하지 않아요 갖고 있다 해도 사용하지 않습니다 그저 신의 은총으로 누구든지 언제든지 신이 원하고 여건이 맞으면 치료되게 하죠 난 치유력을 안 써요 제자들이 내가 굉장한 치유력이 있다고 주장하지만요 왜 관음 법문은 １６세에서 ６５세까지 적합하고 ６５세 이후나 １６세 이하에게는 적합하지 않나요？ 아니，１２세 이하죠 우린 ６세부터 입문시켜 줍니다 아이들에게 함께 명상하는 부모나 안내자가 있으면요 혹시 어떻게 할지 모르는 경우에요 아이들은 너무 어리죠 적절치 못한 일을 할 수도 있으니 이 길에서 그들을 돕고 보호하고 계율과 채식을 지키고 요리를 해주는 등등을 하는 거죠 애들이 어떻게 요리를 하겠어요 그게 다죠 ６５세 이상은 오랫동안 채식을 했다면 괜찮습니다 ７５세 이상이나 ６５세나 ７０세 이상은 오래 앉는 데 적응할 수 없을까 염려가 되어서죠 그러니 다시 시작할 수 있어요 그렇죠？ 갈 길이 멀지 않았으니 다시 돌아와 시작하세요 알겠죠？ 내면의 대기자 명단에 올려 놓을 테니 다음에 다시 오면 잊지 않을 겁니다 잊지 않을 겁니다 걱정 마세요 신실하기만 하다면 입문하지 않아도 데리고 갈 겁니다 또 예로 우린 사람들， 비채식인들에게 소위 말하는 『편리한 법문』 『방편법』을 제공하죠 편할 때 아무 때나 채식을 편하게 할 수 있도록요 낙태나 피임， 불임수술이나 낙태 약에 대해 어떤 입장이신지요？ 이런 건 인간들의 일이지요 난 신의 왕국을 가르치러 왔어요 그곳을 따라 가면 스스로 답을 알게 될 겁니다 상황에 맞는 답을요 이웃을 사랑하라， 죽이지 말라 물욕을 갖지 말라와 같은 신의 말씀에 따라 사는데도 따라 사는데도 여전히 제 마음이 공허할까요？ 그건 당신이 내면의 신과 연결되지 않았기 때문이에요 당신은 계율만 따를 뿐 그 명령하는 자를 모르고 있는 거죠 그를 알아야 합니다 그러면 충만해지죠 식물도 생명이 있는데 채식을 해야 할 이유가 뭔가요？ 그러나 우린 먹어야 하죠 아닌가요？ 예수도 먹었고 부처도 먹었습니다 채소를 취하는 건 괜찮습니다 성경에 구약 성서에 그렇게 쓰여있죠 신은『내가 보기에도 좋고 맛도 좋은 모든 아름다운 열매들과 들판의 곡식을 만들었으니 이것이 너희의 양식이니라』 신은 채식을 금하지 않았는데 왜 안 먹겠어요？ 성경을 잘 공부하지 않았군요##그것이 당신이 가진 문제에요 왜 호흡 조절과 연관된 다른 법문을 수행하면 영적 진보에 방해가 되나요？ 호흡은 일시적인 거니까요 우리가 일시적인 현상으로 사용하는 모든 것은 덧없이 끝날 겁니다 우리가 수행하는 것은 우리 자신의 신의 왕국과 지혜를 쓰는 것으로 그건 영원하죠 그래서 우린 영원히 지속되는 행복을 얻을 수 있습니다 마음이란 뭔가요？ 마음은 커피를 안 마시고 싶은데도 마시게 하며， 한 명의 아내만 있어야 하는 걸 알면서도 둘을 갖도록 하는 것이죠 또 평화로워야 함을 알면서도 문제를 만들고，고집스럽고 양보하지 않게 하죠 마음은 그냥 컴퓨터일 뿐으로 주변에 일어나는 모든 걸 기록했다가 상황이 변하든 말든 상황이 변하든 말든 같은 정보를 다시 꺼내 놓지요 그래서 때로는 실수를 하고 어떤 때는 심한 비판을 하는 거죠 왜냐하면 마음은 다른 상황인데도 같은 정보를 입력하고 있으니까요 그러므로 융통성을 배우지 못했고 실수하고 고통을 겪습니다 그래서 진정한 지혜의 근원과 연결되는 법을 배워야 하죠 그러면 모든 상황을 비난이 아닌 사랑과 이해로써 처리할 수 있을 겁니다 어떻게 대다수의 사람들이 매일 두 시간 반 명상할 시간을 만들까요？ 이 시간을 효과적으로 줄일 수 있을까요？ 한번에 두 시간 반을 앉을 필요 없지요 아침에 한 시간을 일찍 일어나고 점심 시간에 삼십 분 저녁에 한 시간 할 수 있어요 텔레비전을 덜 보고 덜 놀면 되죠 혹은 전화로 수다를 줄이면 통화료도 절약되죠 그러면 여분의 시간이 많을 겁니다 사실 우리에겐 시간이 많습니다 그냥 달리 할 일이 없어 시간을 낭비하는 거죠 그러나 이제는 목적이 있고 할 일이 있으니 집중하고 이를 위한 시간이 있을 겁니다 심지어 버스에 앉아서도 명상할 수 있죠 입문식 때 방법을 알려줄 겁니다 비행기에서도 명상할 수 있지요 바닷가에 앉아 상쾌한 바람을 즐기면서 명상할 수도 있죠 공원에 앉아서도 명상할 수 있어요 그러나 운전할 때는 하지 마세요 두 시간 반을 만드는 건 아주 쉽죠 사실 훨씬 많은 시간을 만들 수 있죠 결혼을 믿습니까？ 그럼요##왜 안믿지요？ 결혼을 믿지 않으면 난 어디서 왔죠？ 깨달은 사람도 여전히 인과법에 종속됩니까？ 아니요##그러나 그는 인과법을 존중하죠 그나 그녀가 여전히 고통을 겪는 건 제자들 때문이죠 그들과 짐을 나누는 겁니다 마치 여러분은 빈 손인데 옆의 친구가 물건을 아주 많이 들고 있다고 합시다 아파서 약을 많이 가져가거나 특별한 음식이 필요해서 많은 물건을 샀을 수도 있죠 여러분은 친한 친구가 혼자 모든 짐을 드는걸 견딜 수 없어 반으로 나누어 들지요 그렇죠？ 그래서 여러분도 짐을 들게 되죠 비록 여러분은 약이나， 음식이 필요 없어도 이런 걸 짊어 집니다 친구를 아끼니까요 그래서 깨달은 이들도 눈에 보이는 나쁜 업장(응보)의 영향을 받을 수##있지만 그러나 사실은 자유롭습니다