지혜의 말씀을 보고 계십니다
칭하이 무상사 초청 화상회의 『Save Our Earth Conference 2009』
한국 서울 2009년 4월 26일

다음 질문을 해 주실 분은 김문조 교수님입니다 배재 대학 정보통신공학과 교수님이시며 전직 대한민국 육군 준장을 역임하셨습니다

만나서 반갑습니다 어서 오세요 교수님

저는 지구온난화를 방지하는데 가장 쉽고 빠른 방법이 우리 인간이 사용하는 가축사육을 줄이는 방법이라는 사실을 알고 난 뒤부터는 제가 군에 있을 때 군 장병들의 급식 메뉴를 편성했던 직위에 있었던 사람으로써 앞으로는 우리 군 장병들에게도 육식고기 대신에 채식고기를 급식하는게 좋겠다는 생각을 가지게 되었습니다 하지만 여러분들도 잘 아시다시피 우리 군인들은 굉장히 강한훈련을 받아야되고 또 이런 훈련을 극복하기 위해서는 강인한 체력이 요구됩니다 앞으로 점차적으로 육식에서 채식으로 전환했을때 군전투력에 미치는 영향이 어떤 것인가에 대해서 굉장히 고민을 하고 있습니다. 이러한 저의 고민을 오늘 선생님께서 해결하는데 조언을 좀 해주셨으면 감사하겠습니다 고맙습니다

감사합니다 교수님,김 장군님 군인들의 식단을 바꿀 생각을 하신다니 반갑습니다 두려워 마세요 교수님 괜찮을 겁니다 사회 각계 각층에서 육식 위주의 식습관을 없애는 것이 기후 변화의 영향을 막는 가장 빠른 길이 틀림없다는 것은 맞는 말씀입니다 오늘날 식물성 위주의 식사나 비건식만 하며 음식에 동물성 제품은 절대 안 쓰는 운동 선수들의 사례가 수없이 많습니다 레슬링 선수나 보디 빌더 농구 선수들과 같은 세계적으로 우수한 운동선수들이 있습니다

다음 사이트를 보세요 그냥 비건식만 하는게 아니라 덕분에 체력도 좋아지고 힘도 세졌다고 해요 한 예로 24시간을 쉬지 않고 달리는 울트라 마라톤 주자가 있는데 이 남자는 비건을 하는 사람으로 한 코스에서 신기록을 냈고 100마일 경주에서 7번이나 이겼으며 그 외 지구력 상도 받았습니다 그리고 비건을 하면서도 동료들과 대등한 군복무를 하는 군인들도 있습니다 나는 식물성 단백질은 충분한 영양 그 이상이며 체력과 지구력을 키우는데 뒤지지 않는다고 확신합니다 게다가 비건식은 마음을 맑게 해 주고 IQ 를 높여주는 역할도 합니다 그러니 서둘러 비건식으로 바꿔야 합니다 감사합니다 교수님

감사합니다 대단히 감사합니다 스승님

다음은 생태유아공동체 전국협의회 정책위원장이며 수도권 생태유아공동체 상임 이사이신 윤호창씨께서 질문하시겠습니다

예, 반갑습니다 우리 미래 세대들이 좀 더 자연의 모습을 닮고 우리 아이들이 좀 더 다른 모든 존재들과 더불어 살아갈 수 있도록 지원하고 있는 일을 하고 있습니다. 질문 드리겠습니다. 아토피나 천식 같은 환경 질환들이 주로 생물학적으로 사회적으로 취약한 아이들한테 많이 나타나고 있습니다 이는 지속 가능한 미래를 설계하지 못한 기성세대의 잘못으로 미래 세대의 건강과 미래가 위험해지고 있는 실정이라고 볼 수 있습니다 건강한 미래세대를 위해 현재 세대가 할 수 있는 가장 즉각적인 행동이 무엇이며 이를 위한 지구적인 연대는 어떻게 가능한지 조언을 부탁 드립니다

윤 선생님 안녕하세요! 어린이들을 위한 당신의 관심과 사랑에 감사드립니다 나도 아이들을 사랑해요 우리 모두 아이들을 사랑한다고 봅니다 이미 하늘의 축복을 받으신 겁니다 과거에 기성세대가 간과한 것 때문에 현재 아이들이 당하는 고통을 느끼는 당신의 심정을 이해합니다 아마 미래의 아이들도 지금 우리 기성 세대의 행동 조치가 느리거나 중요한 최우선 사항을 간과했기 때문에 고통받을 지도 모릅니다 이것이 사실일지라도 아직도 바꿀 수 있다는 걸 명심하기 바랍니다

사람은 변하기 마련입니다 시간이 많지는 않지만 그래도 시간은 있습니다 세상의 상황이 하루 속히 올바로 된다면 아이들이 더 좋은 환경에서 자랄 수 있는 기회가 올 겁니다 그 해답은 물론 다시 한번 말하지만, 그리고 늘 말했듯이 비건식이며 채식, 비 동물성 음식입니다 아이들은 이런 음식을 더 좋아하기 때문에 잘 알고 있습니다

비건 협회 사람들은 임신 중에 입덧을 거의 모른다는 연구 결과들이 나와 있습니다 그것은 고기가 태아에게 독약이나 다름 없기 때문이에요 입덧이란 독을 제거해서 연약한 새 생명이 나쁜 영향을 받지 못하게 하는 일종의 방책입니다 의장님이 말씀하신 아이들의 아토피나 알레르기 증상은 현재 음식 알레르기와 분명히 관련돼있습니다 고기도 독성이 있고 중독 성분이 있어서 몸에 아주 나쁜 영향을 줄 가능성이 있습니다

예를 들면 고기에는 계속해서 먹으면 몸 속에 쌓이는 당 분자가 있습니다 이 분자는 생명을 위협하는 대장균 같은 전염병을 끌어들이는 자석과 같아요 아이들은 알레르기와 면역력이 모두 어른들 보다 덜 발달돼 있습니다 그래서 애들은 우유나 생선,고기같은 음식을 소화시키지 못해요 희소식은 고기를 먹도록 배운 아이들도 보통 비건식으로 쉽게 바꿀 수 있다는 연구 결과들이 나온 게 있습니다

흔히 집에 새로운 정보를 가져와서 부모님들이 채식을 하도록 설득하는 것도 아이들입니다 그러니 지구적인 차원의 건강한 미래 세대를 위해 할 수 있는 한가지는 아이들에게 메시지를 전달하고 또한 그들의 말을 듣는 것입니다 그리고 아이들에게 그들의 미래와 건강을 염려하고 있다는 걸 보여줘야 합니다 그렇게 할 수 있는 최고의 방법은 비건식을 실천해서 자애로운 생활방식의 예를 보여주는 겁니다 감사합니다 윤호창 위원장님

감사합니다 대단히 감사합니다 스승님

서강 대학교 재학중이며 녹색 환경 대사이자 클라이밋 쿨 회원인 최재란씨께서 다음 질문을 하시겠습니다

안녕하세요 칭하이 무상사님 안녕하세요 신사 숙녀 여러분 오늘 회의에 참석할 수 있는 영광스런 기회를 주셔서 감사합니다 감사합니다 저는 서강 대학교에 재학중인 최재란입니다 클라이밋 쿨 추진회의 회원이자 녹색 환경 대사로 질문을 하게 되어 매우 영광입니다

일본에서 열린 환경 연수회를 다녀온 뒤 저희 회원들은 일본 정부와 일본 사람들은 친환경 생활방식을 받아들일 준비가 됐다는 걸 알았습니다 가장 기본적이지만 가장 효과적인 예가 쓰레기 통이었습니다 쓰레기 재활용으로 엄청난 자원을 창출할 수 있는데 한국에서는 효율적으로 라벨이 붙은 쓰레기 통도 없으며 사람들도 환경 보호에 별 관심이 없습니다 그러면 정부 정책도 한결 좋아지고 더욱 실속있게 되며 정말로 달라질 수 있는데 말입니다

제가 묻고 싶은 것은 이 세상의 정부들이 어떻게 해야 사람들의 일상생활을 바꾸고 보다 친환경적이 되게 할 수 있는지 그리고 지구를 구하기 위해 정부가 할 수 있는 진정한 환경 현안은 뭘까요? 감사합니다

감사합니다 귀하의 관심과 크나큰 노력에 감사드립니다 이처럼 젊고 고귀한 당신이 자랑스러워요 환경 보호에 관심을 갖고 활발히 지원 활동을 하는 귀하와 같은 젊은이를 보면 감동합니다 당신의 클라이밋 쿨 추진회는 아주 아주 근사하게 들리는군요 당신의 질문에 대해선 기후 변화의 심각성에 대해 정책을 만들고 인식시키려는 정부들이 있습니다

그들은 과학자들의 말을 귀담아 듣고 적어도 자국민들에게 그 위험성을 경고하기 시작했습니다 오는 12월에 덴마크 코펜하겐에서 중요한 회의가 있을 겁니다 전세계 정부 지도자들이 과학적인 증거와 과학자들의 조언을 근거로 중요한 결정을 내릴 겁니다 이미 방침을 정하고 사람들에게 친환경을 장려하는 정부들도 있습니다

예를 들어서 포모사(대만) 정부는 일반 사람들이 도울 수 있는10가지 유용한 행동 지침을 내 놨습니다 미국의 여러 도시들도 그와 비슷한 걸 했죠 그리고 유럽에서도 유럽 연합은 물론 많은 나라들이 여러 친환경 조치에 대한 정책을 논의하고 실행하고 있습니다 몇 가지 사례가 있습니다 그러니 확신을 갖고 긍정적으로 생각하세요 나의 유일한 염려는 그 변화가 생각 만큼 빨리 진행되지 않는 겁니다 귀하도 그런 염려를 하리라 믿어요 지금 지구 온난화를 멈춰야 합니다 어제처럼 이런 말을 해서 미안하지만 그 모든 녹색 변화가 좋은 것이긴 하지만 여전히 최우선 순위에 두어야 할 한가지 행동 지침이 있습니다 그것은 가장 중요한 것으로 다시 한번 말하지만 비건식입니다

모든 환경 정책 중에 최고의 환경 정책이며 모든 환경 활동 중에 최고의 환경 활동이고 가장 자비롭고 가장 영웅적인 구명 방책인 비건식입니다 비건식을 하지 않고 녹색 정책이나 더 좋은 기술로 몇 년은 연장할 수는 있겠지만 이것은 기후 변화에 대응하는 장기적인 대비책이 못됩니다 그러므로 비건식이 해결책입니다 비건식은 가장 많이 열기를 가두는 온실 가스인 메탄을 없애 줍니다 그리고 지구를 가장 빠르게 식혀주며 녹색 정책이나 더 나은 기술을 찾는 시간도 더 많이 벌게 해줍니다

이것이 가장 가치있는 조치인 비건 조치이며 정부에서도 정책을 만들고 장려해서 법으로 통과시키고 일반 국민들에게 널리 알릴 수 있습니다 이런 방책은 사람들과 국가와 지구에게 오직 이로움만 줍니다 잃을 것도 없고 두려워할 것도 없어요 왜냐하면 모두에게 최선책이니까요 이거야말로 현실적이며 당장 지구를 구할 수 있다고 내가 알고 내가 생각하는 유일한 방법입니다

다른 정책들이나 친환경 에너지 친환경 기술들도 정말 중요하지만 시간이 더 걸립니다 이 긴박한 시기에 심지어 친환경 에너지로 바꾸는 일을 하기 위해서는 먼저 살아 남아야 합니다 그렇지요? 염려해줘서 고마워요 최 양 부디 정부 지도자들에게 말해 주세요 정부 지도자들에게 용기를 갖고 신속히 행동해서 모든 사람들의 목숨을 구하라고 부탁하세요 제발 부탁해 주세요 감사합니다

감사합니다 다음 질문은 서남 대학 생명 과학과 김성호 교수님께서 하시겠습니다 교수님은 한국 식물 학회 이사님이기도 하시며 20여년간 동물들 중에서 특히 새들을 관찰하고 사진을 찍고 글을 쓰셨습니다 새들을 특별히 좋아하십니다

만나뵈서 반갑습니다 칭하이 스승님 저는 스승님의 책에 깊은 감명을 받았어요 새를 향한 당신의 특별한 애정에 놀라고 감동받았습니다 (감사합니다) 스승님께서 새들을 사랑하는 특별한 이유나 동기가있나요? 있다면, 그것이 『비건을 하고 환경을 보호해서 지구를 구하자』는 믿음과는 어떤 연관이 있지요?

최근에 저는 하얀 등 딱따구리 흰머리 딱다구리 긴꼬리 박새 동고비 등4종류의 새들이 번식하는 전 과정을 관찰할 기회가 있었습니다 그 전 과정이 2달 만에 완료됐는데 어린 새들이 생존에 필요한 방법을 불과 짧은 시간 동안 습득하는 걸 봤습니다 이에 대한 견해를 여쭤보고 싶습니다 끝으로 지난 겨울에 한국은 무척 건조하고 추웠습니다 새들이 숲 속에서 물을 찾는다는 게 거의 불가능해서 연못을 만들어주기로 했어요 약 500마리 새들이 모여서 물을 마시며 쉬었습니다 하지만 매 겨울 마다 그렇게 할 수 없어서 좋은 해결방법이 못됩니다 근본적으로 해 줄 수 있는 게 뭘까요? 감사합니다

감사합니다 김 교수님 무엇보다도 동물들과 특히 새들에 대한 당신의 무한한 사랑과 배려와 친절에 감사드립니다 산속에 사는 야생 동물들에 대한 당신의 애정과 깊은 배려에 감동받았습니다 동물들에 대한 사랑은 새들도 포함됩니다 나는 그들을 사랑하는 보호 본능이 있어요 그들이 느끼는 걸 나도 느껴요 새들의 사랑과 지능은 엄청납니다 지금 나와 살고 있는 새들 친구들이 있기 전에도 그런 경험을 여러 번 했습니다 때로는 새가 와서 앞에 앉아 뭔가 말하려는 때도 있고 와서 내 손에 앉아 인사를 하기도 합니다

교수님도 그런 걸 이해하시고 체험해 봤을 겁니다 『나는 비건이며 환경을 보호하고 지구를 구한다』는 메시지는 확실히 모든 동물들과 새들과도 연결되어 있습니다 일단 한 종류의 동물을 이해하면 다른 종들도 이해할 수 있습니다 비건이 되는 것은 자비로워지는 것이며 비 동물성 식사를 하는 것은 다시 말해서 동물을 먹지 않고 해치지 않는다는 거죠 우린 남을 살생하거나 고통을 주는 일에 관여하지 않습니다 이렇게 하면 지구를 구하고 새들과 같은 귀중한 야생 동물들을 보존할 수 있습니다

두번째 질문에 대해선 최근에 어린 새들이 자라고 생존법을 빨리 배우는 것을 관찰했다고 하셨는데 네,사실입니다 동물의 새끼나 모든 동물들은 생존에 관해서는 우리보다 훨씬 뛰어납니다 나도 얼마 동안 새들을 가까이 관찰하면서 배웠습니다 백조 가족이 새끼를 키우는 것도 봤고 오리 가족들도 봤고 검둥 오리 가족 논뿔 병아리 가족 등 심지어는 어린 비버 가족도 봤어요

예를 들어 어린 백조들은 아주 영리합니다 첫날부터 벌서 아빠와 함께 수영을 하러 나왔죠 나는 백조 부모들이 어떻게 새끼들을 키우는지 봤는데 야생에서 얼마나 빨리 자라는지 놀랬어요 너무 빨랐어요 인간 아기에 비해 엄청 빨랐어요 그들은 타고난 재능도 많고 영리하고 지각 능력도 있고 심지어 텔레파시 능력도 있었어요 교수님께서 야생 동물들이 정말 얼마나 대단한지 이해하시고 남들도 이해하도록 돕는다니 기쁩니다 그들은 정말 놀랍고 인간의 존경과 사랑을 받고도 남습니다

세 번째 질문에 대해, 당신의 자애로움에 감동했어요 교수님 어려서부터 나도 새들과 인연이 있어서 그들을 먹이고 물을 주고 언제든 아프거나 다치면 회복될 때까지 돌봐 줬습니다 지금도 밤에 따뜻한 잠자리에 들면 동물들이 걱정됩니다 밖이 너무 춥지는 않은지,낮에 먹이는 충분히 먹었는지 염려합니다 교수님께서 산에 올라가 맑은 물을 가져가 마시게 했다니 감동스러워요 그게 진정한 사랑이죠 신의 크신 축복을 빕니다

우리 모두 이 행성의 보금자리와 물, 공기,자원,식량 자연의 모든 것을 공유한다는 것을 명심해야 합니다 우린 나눌 뿐입니다 자연을 소유해선 안됩니다 새들과 모든 동물들을 위해 할 수 있는 최상의 것은 그들에게 고통을 주고 그들을 죽이고 먹는 것을 멈추고 모든 거주자를 해치는 일을 멈추는 겁니다 우리의 환경을 해치지 마세요 채식을 하고 환경을 보호해서 그들의 행성도 구해요 동물들의 행성도요 당신이 하시는 모든 일에 정말 감사 드립니다

감사합니다 귀중한 답변에 감사드립니다 다음 질문을 배옥병 여사께서 하시겠습니다 그녀는 학교급식 전국네트워크 상임대표이자 안전한 학교급식을 위한 국민운동본부 상임대표이며 서울시 교육청 학교 급식 위원회 회원이십니다

반갑습니다 여사님

네, 만나 뵙게 되어서 반갑습니다 그 동안 한국의 급식 운동은 국내에서 생산되는 친환경 농산물을 사용하여 안전하고 신선한 급식을 제공하도록 노력하여 많은 성과를 이루어냈습니다 이는 급식이 단순한 한끼의 식사라는 의미를 넘어 급식을 통해 친환경 농업을 확대하고 온실가스 배출을 줄여 지구온난화 저감에 도움을 주도록 하는 운동입니다

이 운동은 총체적인 식량부족위기를 극복할 수 있는 중요한 방안이기도 합니다 이를 위해서는 각 나라마다 그 나라의 기후와 환경에 적합한 식량계획이 세워져야 하고 학교급식이 유기적으로 연관되어야 하며 생산자와 소비자의 신뢰관계를 기반으로한 지속 가능한 수급체계가 수립되어야 한다고 생각합니다 이에 대한 새로운 대안 시스템에 대한 사례나 전세계 네트워킹의 가능성에 대해서 이야기해주시면 감사하겠습니다

배여사님,아이들의 건강만이 아니라 더 나아가 환경과 지구를 위해 노력하는 당신의 고귀한 마음에 감동받았습니다 말씀하신 프로그램은 정말 모범적입니다 아이들이 좋아하겠어요 이런 교훈적인 가르침을 다른 나라들과도 나눠서 도움을 주면 좋겠어요 학교와 농부들이 지속 가능한 방식으로 연결된 완전한 시스템이 아마도 개발중일 수는 있어도 완전 가동되지는 않은 걸로 알고 있어요 유럽과 일본에 시작한 프로그램이 있어요 그리고 지금은 미국도 하고 있는데 식품 회사에 속해있는 사람들 같은 개인들이 모인 단체가 신선한 농산품을 공급하기로 약속한 일개 농부나 농민 단체들과 관계를 발전시키는 프로그램입니다

그러면 농부들은 여러 가지 농산물을 키우고 사람들은 뭐든 신선한 농산품을 다양하게 구입합니다 아주 인기가 좋아서 여기 저기서 몰려서 대기자 명단이 있을 정도입니다 그런 농장들은 보통 지속가능한 유기농을 합니다 좋은 현상입니다 왜냐하면 사람들이 많은 경우 농부들의 생계를 유지시켜주고 동시에 환경도 보호하면서 믿을 수 있는 건강한 식품을 구할 수 있거든요 당신도 알게 되어서 기쁠 겁니다 만일 정부에서 비건 유기농 농가를 지원해 주고 보조금을 주어서 처음에 새로운 유기농을 시작할 때 자금 염려 없이 경작할 수 있는 시간을 벌게 해 준다면 좋을 겁니다

비건 유기농법을 하면 확실히 식량 난을 해결하는 목표를 달성할 수 있으며 더 이상 농작물을 동물들에게 먹이지 않으니 갈수록 수확량도 늘어날 테고 그러면 지구를 구하는 경작법도 점점 커질 겁니다 다시 말해서 시간이 갈수록 수확량이 더 많아진다는 거죠 유기농 비건 농법에 대한 새로운 정보를 얻으려면 다음 웹사이트를 찾아보세요 우리 협회 회원들과 그외 전문가들이 쉬운 유기농법을 보여주고 직접 유기농 야채를 심고 수확하는 법을 가르쳐주는 프로그램이 있습니다 어쨌든 행운을 빌며 아이들의 건강과 지구를 구하는 일을 돕는 당신의 고귀한 사명에 고귀한 사명에 감사드립니다 감사합니다 여사님 신의 축복을 빕니다

지혜로운 답변에 감사드립니다 스승님

천만에요

채식이 가장 바람직한 식사방법이라는 오늘 얘기 나온 것들이 맞다고 보고요 육식의 이런 문제를 알게 해줘서 스스로 육식을 조금씩 줄이고 그 다음에 완전히 채식주의자로 바뀔 수 있기를 바라는 거죠 우선은 하프베지테리안 이었다가 이제 오긴 했지만 너무나 알찬 정보랑 칭하이 무상사님을 직접 볼 수 있어서 너무 좋았고요 그리고 매시간 마다 각계 각층에서 그렇게 권위있으신 분들이 좋은 말씀 많이 해주시고 서로 정보도 공유하며 그렇게 지구를 살릴 수 있는 일에 대해 나눌 수 있다는 것에 너무 기분이 좋았고요 이번 기회를 통해 저도 좀 더 깊이 채식을 해야 되겠다는 생각이 다시 한번 들었습니다 채식하고 환경을 보호하고 지구를 구합시다

전 제 친구를 통해 이 화상회의와 지구를 구하는 법을 알았어요 저희는 모두 우리의 행성인 지구를 무척 걱정하며 그래서 오게 됐습니다 채식하고 환경을 보호하며 지구를 구합시다!

오늘 컨퍼런스에 와서 정말 저는 확신을 가졌습니다 통상 우리가 강한 훈련이나 지구력을 유지하는데 육식을 함으로 얻는 단백질로서 충당하는 걸로만 알았는데 그런 편견을 가졌는데 오늘 여기 와서 들어보니까 채식으로도 충분히 우리 군사훈련에 필요한 단백질을 섭취할 수 있고 지구력이라든가 그 다음에 이런 굉장히 강한 훈련도 할 수 있다는 그 오늘 칭하이 스승님께서 말씀하시는 것을 듣고 굉장히 확신을 가졌습니다 그래서 앞으로 채식을 주의 사람들에게 많이 좀 권장하겠습니다

오늘 아주 좋은 기회였습니다 그런 육식만이 우리 인체에 필요한 단백질원이라는 그런 편견을 좀 깼으면 좋겠습니다