모든 것에 대해 스승님께 감사합니다 최근에 스승님께서 강연하신 책이 출간되었는데요 스승님께선 우리 모두가 이미 해탈했지만 그 사실을 모르고 있을 뿐이라고 말씀하셨지요 (네)

어떤 사람들은 읽어도 이해를 못하는데요 우리가 스승님 가르침을 잘 이해하지 못하면 우리는 이미 해탈했으니 명상이고 뭐고 할 필요 없고 이미 구제되었다고 생각하죠 하지만 제가 알기로는，살아계신 스승님께서 입문을 시켜주셔야 우리가 해탈됩니다 (맞아요) 그렇다면 우리 모두가 이미 해탈했다는 것은 무슨 뜻입니까？ 이해하기 힘듭니다

네，모두 해탈했지만 모를 뿐이죠 그래서 그걸 알려줄 스승이 필요한 거죠 아주 간단해요 이제 여러분은 스승이 있으니 해탈했음을 알고 확신을 하지요 느끼고，보니까 매우 안전한 느낌이 드는 거죠 또한 여러분은 천국에 있는 왕국의 일부를 보기도 하니 더 믿음이 가고 안전감을 느끼죠 다른 사람들도 해탈을 했지만 해탈이나 자신들의 본성에 대한 체험이 없어서 해탈을 했다고 말할 수가 없지요

그것은 마치 큰 부자의 보물이 땅 속 깊이 묻혀 있어 그가 쓸 기회가 전혀 없는 것과 같아요 그가 가난하다거나 보물이 없다고 말할 수는 없지만 쓸 수가 없으니 보물이 없는 거나 같다고 말할 수밖에요 그는 모르니까요 그런데 여러분은 매일 보물을 파내서 필요에 따라 쓰고 있으니 확실히 보물이 있다고 말할 수 있죠 그의 보물이나 여러분의 보물이 같은 것이라 해도 그는 그것을 모르니 소용없는 거죠

그러면 왜 모두 해탈했을까요？ 난 설명할 순 없지만 그냥 알아요 아마 부분적으로 설명할 순 있겠지만 이런 추상적인 것들은 설명할 수 없어요 남녀 사이나 부모와 자식 간의 사랑을 설명할 수 없는 것처럼요 그걸 알지만 설명할 순 없지요 여자 친구가 여러분을 사랑하지 않는다고 온세상이 말해도 믿을 수 없죠 여러분은 아니까요 하지만 말해줄 수 없죠 이렇게 말할 수는 있겠지요: 『봐 내 여자 친구는 일요일마다 꽃을 갖다 주잖아』혹은 『틈만 나면 나를 보러 와』 『여러 가지로 나를 도와 준다고』 하지만 이런 것은 사랑의 일부일뿐 다 표현할 순 없죠 이것은 단지 둘 사이의 한없는 사랑을 외적으로 표현한 것이지요

마찬가지로 나는 많은 걸 알지만 설명할 수 없는 것들이 많아요 하지만 여러분도 수행하면 할수록 내가 아는 것에 대해 더 많이 알게 될 거예요 단지 다른 사람들이 모를 뿐이죠 그들도 같은 권리와 힘이 있지만 그것에 다가갈 수 없는 거지요

모든 깨달은 스승들에 따르면 모두가 해탈했지요 깨달은 스승들은 해탈했기때문에 그들은 해탈한 관점에서 사물을 보는 거지요 그들은 모든 악업과 모든 장애와 모든 환영의 짐들과 범부가 느끼는 속박이 헛된 꿈일뿐이란 걸 알기때문이지요 허상일뿐이지요

우리는 결코 태어난 적이 없어요 그 어떤 잘못도 저지른 적이 없고요 그건 모두 우리가 환영의 미로속에서 헤매고 있기 때문이죠 그래서 우리는 곤경에 처했다고 믿는 거죠 그러면 더 곤경에 처하게 되고 벗어나려고 할수록 더 문제를 만들게 되지요 하지만 우린 본래 그 미로 속에 있어선 안 되지요 그 뿐이에요 미로 속으로 빠져들기 전의 모든 연결에 대해 잊게 되니까요

그래서 이 환영의 밖에 서있는 사람은 여러분이 본래 그렇지 않다는 걸 알지요 문제를 만들고 문제를 일으키고 곤경에 처한 것은 바로 그 미로 속에 빠졌기 때문이에요 그 미로 속으로 던져졌든 스스로 그 미로속에 들어가 방황했든 어쨌든 현재 많은 문제를 초래한 거죠 그 미로를 빠져 나오려고 하다가 만든 모든 문제들은 용서될 수 있고 이해될 수 있으며 그건 어쨌든 본래 환영일뿐지요 그 미로는 단지 내부의 게임이고 그 안에서 뭘 했든 일종의 게임일뿐이죠 어쨌든 아무 것도 모르고 속아서 들어갔다가 나오려고 하는 거지요 그 미로 안의 체계가 문제를 더 만들고 탈출을 힘들게 하지요 그러니 그 안에서 저지른 모든 일들은 허상인 거예요 죄도 범죄도 없는 건 당연한 거지요

여러분을 도와서 나오게 하려는 사람만 이 모든 걸 알지요 그러니 용서를 구할 필요도 없어요 아무 것도 잘못한 것이 없으니까요 만일 누군가 여러분을 그미로속에 던졌다면요 나타나는 건 모두 환상이고 속임수이며 진짜가 아닌 문제만 주는 그런 미로속으로요 그렇다면，거기서 빠져 나오기 위해 한 일을 어떻게 탓할 수 있겠어요？ 심지어 거기서 살생을 했거나 어떤 일을 했더라도 그건 어쩔 수 없었기 때문이죠 그 미로도 어쨌든 환상이니까요 그래서 그런 거죠

마치 디즈니 랜드에 갔을 때처럼요 미국에 디즈니 랜드가 있지요 그 안엔，온갖 거대한 동물들과 거대한 사람들이 있죠 영화에 나오듯이요 그러니 간혹 여러분이 그곳에 가면 먼 낯선 곳에 와 있는 듯 느낄 겁니다 동물들은 매우 사납고 입에선 불을 내뿜고 뭐든지 파괴하지요 하지만 모두 게임이죠 그렇다는 걸 모르면 무섭겠지요 아무도 그런 걸 설명해주지 않으면 진짜라고 생각해 그곳에서 빠져 나오려 하고 일부 동물들을 해칠지도 모르죠 하지만 이 동물들은 진짜가 아녜요 그러니 살생한 게 아니지요 언제든 대체될 수 있죠

내 관점에 따르면 과거와 현재의 다른 스승들에게 배웠던 바에 따르면 여러분은 아무것도 잘못한 게 없어요 하지만 대부분의 사람들에게 이러한 관점을 납득시키는 건 어려워요，왜냐면 이 게임에 빠져 있으면 실재 상황을 기억하지 못하니까요 그것을 기억하는 건 어려워요，반드시 어떤 힘을 사용해 그들의 진아에 대한 기억을 일깨워야 해요 그것이 관음법문입니다 그러면 기억할 겁니다 최소한 일부라도 적어도 반쯤 깨어났다면 서서히 의식 전체를 회복할 것입니다 그렇기에 모두 본래 해탈한 순수한 부처라고 말하는 거죠 하지만 대부분은 모르기에，반드시 스승이 필요한 거지요 이번 선이 도움이 됐나요？ 이제 더 깨달았나요？ 그 만큼요

어떻게 해야 겸손하고 다른 이들과 그들의 신앙과 종교를 존중할 수 있나요？

왜 겸손하지 않고 남의 종교를 존중하지 않죠？

지난 밤，제가 매우 우쭐거리고 교만했던 것같아 죄책감이 듭니다 어떻게 해야 더욱 더 겸손해 질수 있나요？ (알겠어요) 그리고 사람들이 저를 욕할 때 기분이 좋지 않아요 어떻게 이런 걸 피할 수 있는지요？

왜 당신을 욕하죠？ 잘못했나요？

간혹 확실히는 모르지만 제 의견이 다를 때가 있어요 제 마음 속에 아주 아주 강한 에고가 있음을 느껴요

이해합니다 종교에 대해서요？ (아뇨，아뇨) 어떤 문제에서요？(네) 당신은 옳고，상대는 옳지 않다고 생각해 그에 대해 자부심을 느낀다는 거죠(네)

어떻게 해야 더욱 더 겸손해 질 수 있나요？

이런 질문을 하는 걸 보면 당신은 이미 겸손한 것 같네요 안 그러면，이런 질문을 안 했을 거예요 당신이 자랑스럽게 생각하는 게 당연하다 여길 수도 있죠 그러니 이미 그보다 나은거죠 계속 에고를 주시하고 정리에서 에고가 커질 때마다 잘라주세요 명상을 더 많이 하세요 큰 도움이 될 겁니다 더 명상할수록 더 겸손해 질 겁니다 왜냐면 모두가 우리와 하나임을 깨닫게 될테니까요

최상의 존재도 신이지만 최악의 존재 또한 신입니다 그 문제는 그런 거죠

스승님 제가 드리는 질문이 아마 어리석은 질문이 아닐까 생각하는데요

아뇨，걱정 마세요

우린 순수한 근원에서 왔으며，이 순수한 근원에서 생겨났고 이제 삼사라로 돌아가서 이 생사의 굴레를 돌고 돕니다

그리고요？

그리고 우리는 우리가 본래 왔던 길로 돌아 가는 길을 찾아야 합니다 왜 전능한 신께서는….

이렇게 하냐고요？

우리에게 이 모든 문제를 주시는지요？

아마 우리가 세상을 떠나면，올라가서 신을 붙들고 우리 모두 신에게 그 질문에 답해달라고 해야겠어요 우리는 다수이고 그는 혼자니까 우리가 꼭 이기겠죠 그러니 저 위에 가면 날 기다려줘요 우리 모두 물어봅시다

이미 말했었죠 우린 미로에 빠졌지만 곧 나올 겁니다 그렇지만 가끔은 노는 것도 괜찮죠？ 여러분이 매우 안정된 가정과 가정 수입이 있고 좋은 자녀와 아내가 있지만 간혹 여러분은 진짜 삶이 아닌 또는 여러분과는 전혀 상관없는 가정의 문제와 갈등에 대한 영화를 봅니다 간혹 그러는 걸 좋아하니까요 실제로 이건 전능한 신과는 상관없습니다 여러분이 쓰고 단맛을 경험하고 싶어했죠

예를 들어，모두들 달콤한 케익 같은 걸 좋아하지만 가끔은 매운 고추도 먹고 싶어하죠 인도네시아에선 모든 것에 고추를 넣어 요리하는 것처럼요 고추를 안 넣은 건 찾아 볼 수가 없지요 그들은 그걸 좋아해요 하지만 어떤 사람들은 견딜 수 없지요 그들은 말합니다 『요리사는 달콤한 것들을 요리할 모든 힘이 있는데 왜 요리에 고추를 넣나요？』 그가 좋아하거나 손님이 좋아 할수있죠 나도 가끔 좋아해요

우린 가서 영화를 보는데 영화에선，가족간에 너무나 많은 갈등과 문제，부인과 자녀들과의 이별 죽음，주체할 수 없는 비통함 등등 온갖 것이 있지요 하지만 우린 그걸 즐깁니다 간혹 우린 영화에 몰입해서 영화속의 인물들과 함께 울거나 그들의 승리에 웃거나 합니다 하지만 어느 날엔가 언젠가 우린 깨어나죠

입문은 깨어나는 시간입니다 이제，이 세상은 여러분에게 더 이상 별 흥미가 없죠 여전히 일을 하고 돈을 벌어도 거기에 훨씬 덜 집중하게 되죠 사실 여러분은 일이나 가족을 버리고 출가든，뭐든 할 수 있어요 하지만 그럴 필요도 없고 상황이 그렇게 많이 변하지도 않기 때문에 그대로 사는 것일 뿐이지요

그래서 때때로 영화에 푹 빠져서 주체할 수 없이 울고 괴로워하면 친구인『현자』는 영화일뿐이야』 라고 말할 겁니다 그러면 『맞아 세상에 바보같긴』하고 여러분은 말할거예요 자신의 실수를 깨닫고 나서야 영화를 보며 느꼈던 주체할 수 없는 고통스런 감정에서 벗어나게 되는 거지요 그러면 영화 속 인물들의 연기에 고통을 덜 느끼게 되지요 그렇죠？ 그게 깨어남의 시작이며 이젠 아니까 영화가 계속 되어도 끝까지 그것을 볼 수 있을 겁니다 그러나 감정에 푹 빠져 영화의 배역과 자신을 동일시했을 때처럼 그렇게 깊이 빠지지는 않아요

그러니 입문은 깨어남의 시작이죠 이제 확실하게 입문의 목적을 알겠죠 이 세상에서 연극을 계속 보고 계속 즐기지만 더 이상 깊이 빠지지는 않지요 그게 진짜 출가예요

두 번째 질문은 명상 중에.. 저는 아직 방편법을 수행하고 있습니다

방편법을 수행하고 있다고요？

아직 방편법을 수행하고 있습니다 (그렇군요)

명상을 하던 초기에 산에서 스승님을 보았습니다 그곳엔 다른 사람도 있었는데 머리위에 매듭을 짓고 있는 이런 머리를 가진 사람이었어요

석가모니처럼 머리에 매듭이 있었군요

인도사람 같았어요 몇 살로 보이던가요？

４０대，５０대처럼 보였어요 (５０대요) 백발에 가까웠어요 (백발요) 백발에 가까웠어요 (그랬군요) 이름은 구루 라트남이었어요 (아니，구루 나낙이죠) 구루 나낙요 (그래요) 비슷한 것 같아요 (구루 나낙이에요) 제가 본 것이 뭔지 설명해 주시겠습니까？

누구냐는 거죠？ (네) 구루 나낙이에요 시크교의 창시자죠 지구를 축복한 최고 스승들중 하나죠 그가 살았을 당시는 아직 시크교가 없었죠 『구루』는 스승을 의미해요 구루 나낙이 살아있었을 때 그는 제자들을 가르쳤어요 그가 열반한 뒤에는 아홉명이 넘는 모두 합쳐 １０명의 계승자들이 있었는데 그들이 시크교를 만들어 지금까지 전해졌죠 구루 나낙은 가장 힘있고 재미있는 사람이었어요

그가 옷입는 방식은 매우 재밌었어요 예를 들면 인도에선 출가자를 뜻하는 사두들은 깨달음과 금욕을 상징하는 오렌지색 법복을 입었는데 그것은 사랑의 색이에요 흔히 핑크가 사랑의 색이지요 사람들은 그들을 매우 존경했는데 이런 색의 옷을 입은 사람들은 대부분 매우 지혜롭고 깊이 삼매에 빠져 있어서 많은 것을 이해하고 있었기 때문이죠; 하지만 모두 그렇지는 않았죠

구루 나낙은 때때로 오렌지색 상의를 입고，그위에 흰옷을 입고，머리엔 다른 색을 둘렀어요 반정도 수도승 같았죠 아마 그는 그 당시 사람들의 집착을 깨고 싶었을 거예요 그래서 그는 일반적인 모습과는 달랐어요 그래서 많은 사람들이 그를 따랐지만 일부는 여전히 그에게 회의적이었어요 그는 그 어느 것에도 속하지 않았으니까요 출가자도 재가자도 아닌 반반이었죠 원하는 대로 입었던 거지요 이해됩니까？ 몸에 걸친것으로 내면의 성취를 과시하는 것은 중요치 않다고 느꼈던 거예요

나는 시크교 경전인 그란트 사히브를 좀 공부해 봤기에 우리가 지금 수행하고 있는 것처럼 그가 신성한 빛과 소리를 가르쳤다는 걸 알아요 이는 스승들의 가르침은 모두 같다는 걸 말하죠 나는 시크교도는 아니었지만 다른 많은 종교 경전들을 공부했어요 난 정식 시크교도는 아니지만 당신은 시크교 스승과 함께 나를 보았지요 심지어 당신은 그에 대해 전혀 모르는데요 당신이 묘사한 것은 정확해요

그런 체험을 한 것은 매우 좋아요 우리가 스승이나 다른 스승을 보기때문이 아니라 성취감으로 행복감을 느끼죠 그 당시의 숭고함과 고양됨과 행복은 말로 표현할 수 없을 정도예요 보는 것이 아니라 보는 것과 함께하는 변모지요 마치 여러분이 돈이 많아 좋은 집에 사는 것과 같은 거예요 단지 집만이 아니라 그 집에서 지내는 특권과 편안함을 느끼는 거지요 그럴만한 자격이 되니 갖게 되는 거지요

나는 당신이 방편법을 수행하고 있는데도 고양되어 있어서 기쁩니다 (스승님께 감사해요) 신께서 당신의 신실함을 축복하시길 내가 당신에게 가르쳐 주려는 것은 스승이 되고 무상의 힘을 깨닫는 거예요 당신은 모두의 스승이 될 필요는 없지만 자기자신의 스승은 될 거예요 자신의 힘을 이해할 거예요 자신의 지위를 이해하게 되면 모든 축복은 자기 자신으로부터 온다는 것을 알기 때문에 물질적인 축복을 위해 누군가에게 갈필요가 없어져요 그것이 내가 가르쳐 주려는 것이라 어떤 물질적인 것도 주지 않는 거예요 이 여정에 관한 한 우리는 영원한 지혜 내면의 끝없는 축복을 추구하며 스승을 숭배하는 것만이 아니라 자신의 위대함을 알아야 해요 스승을 숭배할 수도 있어요 스승은 우리의 위대한 진아니까요 하지만 스승과 하나된 후에는，더 이상 다른 어떤 것을 찾을 필요없어요