내가 가르치는 것은 다른 종교와 같아요 난 다른 종교와 불교를 구분하지 않습니다 내가 느끼기엔 사람들의 마음은 이미 너무도 분리되어 왔거든요 난 더 분리되는걸 원하지 않습니다 같이 합시다 그럼 우리의 일은 더욱 강력해 집니다

여러분도 훌륭하고 최고의 불자예요 모든 존재가 하나라는 진리를 깨달을수 있는 우리 중 누구라도 최고의 불자죠 불자든 아니든 그가 자비롭고 선행을 하고 사람들을 돕고 중생에게 해를 주지 않는다면 그는 불자입니다

모든 종교의 목적은 사람들을 가르치고 평화를 이루고 자비를 베풀며 줄 수 있는 걸 주고 세상에 기여하며 이세상에서 부와 행복을 균등하게 나누고 즐기는 겁니다 따라서 모든 종교 단체들은 같은 이상을 가졌어요 동의 하나요？ (네) 좋아요 그리고 더 나은 이상이 있어요 악행을 피하고 사람들을 설득해서 그들을 바꾸는 겁니다

만일 어떤 사람의 악행을 본다면 그들에게 고치라고 즉시 요구해야 해요 그러므로 모든 종교는 동등하고 같은 이상을 가졌어요 그래서 때로 우리가 논쟁하는 것이 놀라워요 왜 서로를 이해할 수 없을까요？ 왜 우리 친구들이 우리의 적으로 변하게 되었을까요？ 우리의 눈먼 믿음 때문입니다 우리 종교의 창시자가 우리에게 가르친 게 아니에요 그 창시자가 우리의 언쟁을 목격한다면 매우 화낼 겁니다 그렇지 않을까요？(네) 그래서 내가 어딜가든 모두에게 개종할 필요가 없다고 충고하는 겁니다

사회와 국가에 이익을 주기 위해 우리 자신의 종교의 좋은 신도로 남는 거로도 충분해요 혹은 우리에게 종교적 믿음이 없지만 자비를 행하고 악행을 하지 않으며 국가에 충성하고 국가를 사랑하고 부모에게 효도하며 친구와 이웃에게 친절하다면 그걸로 충분합니다 신은 그걸로 우리를 알아볼겁니다 감사합니다

내가 난생 처음 포모사(대만)에 왔을 때 매우 감동했습니다 방금했던 얘기와 관련이 있어서 얘기하는 건데요 포모사(대만)에 왔을 때 나는 돈이 얼마 없었어요 그래서 그들을 만나러 중국 불교 협회에 갔습니다 나도 불교도이고 비구니였으니까요 그들에게 계를 받으러 왔다고 말했어요 그들은 매우 반기며 먼 곳에서 외국인이 계를 받으러 왔다는 것에 행복해 했습니다

내게 많은 사랑을 주었고 날 많이 돌봐줬지요 그들은 날 세심히 돌봐주었고 모든 방면으로 날 돕고 돌봤습니다 그들은 나를 도울 수 있는 건 뭐든 했어요 그래서 포모사(대만)에 대한 나의 첫인상은 포모사(대만) 불교협회에 대한 것이었는데， 매우 친절하고 책임감 있고 호의적이었어요 그 당시， 나는 출가승을 만난 게 아니라 한 여성과 중국 불교 협회에서 행정업무를 하는 나이 든 부부를 만났습니다 그거에요 그들은 내게 정말 잘해줬습니다 그래서 나중에 이 호의의 보답으로 영어를 가르쳤어요

나중에 그 여자분이 나를 다른 절의 다른 스승에게 소개했어요 난 거기로 옮겼고 거기에 사는 다른 사람도 나한테 아주 잘해줬고 나를 아주 잘 대해주었어요 계를 받기 위해 거기 있었고 ２달간만 있었지만 그는 나를 보내주길 꺼려했어요 난 지금까지 이 사랑을 내 마음에 간직합니다 그냥 간단히 이 이야기를 말해줍니다 그 당시에 나는 관음법문을 수행 한다고 아무에게도 말을 안 했어요 단지 마루바닥을 닦고 매일 화장실 청소를 했어요 그게 전부죠 생활이 아주 평범해서 문제가 없었어요

그 인연으로 인해 난 이 스승을 알게 되었어요 그는 내가 미국으로 가서 그와 함께 가르침을 펴고 그에게 배우길 원했어요 난 좋다고 말했어요 아주 고마웠어요 그 당시에 내 포모사 (대만) 비자가 곧 끝나갔고 연장이 안됐어요 연장이 아주 어려웠죠 그래서 그 스승에게 아주 고마웠어요 그는 갈 것을 청했고 난 곧장 갔어요

출가자들은 어느 곳에도 집착하지 않아요 어울락(베트남) 스승들과 중국 스승들도 같아요 난 그들의 지혜와 불교의 다른 법문을 배울 기회가 있었어요 그건 아주 좋았어요 아주 좋았죠 난 즉시 짐을 쌌고 거기서 일년 살았어요 그도 나한테 아주 잘 해줬어요 그는 나를 아주 잘 대해줘서 묘사할 말이 없어요 그런데 여권 때문에 더 있을 수 없었어요

그 스승은 내가 가는 걸 원치 않아서 나를 도우려고 빨리 많은 변호사를 찾았죠 그런데 그는 나를 많은 법정으로 데려가 많은 서류를 준비했고 수많은 보증서를 작성했지만 전혀 도움이 안됐어요 부처는 내가 떠나길 원했고 그게 다였죠！ 그럼에도 불구하고 그는 내가 떠나기 전에 돌아와서 ３개월 더 머무는 걸 약속하라고 했어요 그건 그가 나를 아주 좋아한다는 뜻이죠 그래서 머물길 바랬죠 사장으로서 직원을 좋아하지 않으면 그들을 잡아두겠어요？ 차라리 해고할 겁니다 그렇지 않나요？ 그래서 그런 겁니다

다시 미국에 갔을 때 나는 그를 방문했어요 그가 요청했으니까요 그 나중 기간에 미국에 살 때 난 갑자기 유명해졌어요 내 실수가 아니었어요 미국의 수행자들이 내가 사는 곳을 어떻게 알아냈는지 모르지만 계속 찾다가 마침 나를 발견했어요 그들의 내적 비전이 내가 사는 절로 그들을 인도했고 그들은 나를 파냈어요 그들은 말했어요 『당신은 내가 찾는 스승입니다』 난 말했죠 『이상하네요 실수한 거 아닌가요？

스승은 여기 살지만 그는 그 당시 여기 없었어요 그가 오려면 ２개월을 기다려야 합니다 그는 말했어요 『아뇨 당신이에요！』 난 말했어요 『아니요 난 법문을 가르친 적이 없어요 안 가르쳐요 난 단지 여기서 마루를 닦아요』 여러분 모두 알아요 그는 포모사(대만)에 갔었어요 그 사람만 아니라 많은 미국인이 있었죠 나한테 온 사람이 많았어요 그들은 냄새를 맡았고 그렇게 해서 난 유명해졌어요 그래서 떠나야 했어요 내가 떠난 후에 미국에 갔고 그를 방문했어요 그가 나에게 그를 찾아오라고 청했어요 난 방문했지요 그리고 포모사(대만)에 돌아간 후에 그 스승을 방문해서 선물을 줬어요 나는 인사를 하려고 불교협회에도 갔어요 내가 여기 돌아올 때마다 항상 그 불교협회의 직원들을 위해 뭔가를 샀어요 우리는 아주 좋은 관계였으니까요 내 사랑은 여전하고 그들에 대한 감사

도 여전히 아주 강해요 내가 말한 것처럼 모든 종교는 같은 걸 가르치고 사람들에게 선행을 하고 좋은 것을 하고 나라를 돕고 사회를 도우라고 해요 나는 같은 것을 가르쳐왔어요 안 그래요？ (예) 예 어떤스승은 사람들에게 수를 세라고 가르쳐요 하나， 둘， 셋， 넷 등 맞지요？ 호흡법문이지요 하나， 둘， 셋， 넷 다섯， 여섯 그리고 １０까지 셉니다 이렇게 계속 숫자를 세면 삼매에 들 겁니다 또， 어떤 사람은 『아미타불』을 외라고 가르쳐요 그럼 삼매에 들어요 난 그냥 다른 법문을 가르쳐요

그래서， 때론 좋은 사람이 되기 위해 뭘 할지 모릅니다 그냥 최선을 다하죠 친절， 의로움， 예의 지혜， 정직함을 가지려 하지요 일단 이것을 가지려고 최선을 다해도 여전히 충분하지 않다고 느끼죠 또한 보시， 도덕， 인내， 끈기 심지어 명상을 수행해도 여전히 부족하죠 뭔가가 빠진 것처럼 느껴집니다 지혜가 없고 법(참된 가르침)이 없는 것 같죠

만약 우리가 진리를 얻거나 혹은 하나됨， 혹은 도를 얻으면 마음에 평화를 얻죠 어떤 것도 관심이 없게 되지요 또 누구에게든 아무것도 원치 않죠 또한 다른 사람과 싸우거나 헐뜯지 않습니다 또， 누구도 공격하지 않죠 우리는 칭찬만 합니다 왜냐하면 모든 사람이 지혜를 가졌다는 걸 알고 있으니까요 열렸느냐 닫혔느냐 지요 그걸 사용하든 안 하든 그들 안에 있습니다

이것이 석가모니부처가 말한 『불성』 이지요 또 가톨릭에선 『신의 왕국』이라 하고 장자는 『도』라고 불렀지요 일단 이것만 얻으면 우리 마음은 평화에 이르죠 내가 포모사에 머물거나 다른 나라에 가서 가르침을 펴도 이것이 내가 줄수있는 전부죠 진심으로 모두에게 줄 수 있는 건 이 ‘법문이 아닌 법문’뿐이죠 함께 나눌 수 있다면 우리도 평화와 걱정 없음과 용서를 얻을 거에요 좋고 나쁨을 보지 않는 마음을 얻죠

하지만， 난 이건 그 나라의 공덕에 달렸으며 우리가 만나는 사람들과의 인연에 달렸다는 걸 압니다 그러니， 누구든 우리법문을 따르길 원한다면 좋아요 만약 따르기 싫다고 해도 또한 괜찮습니다 우리 모두 자신의 계획이 있죠 난 단지 여러분에게 좋은 어떤걸 주고 싶어요 비슷하게， 만약 돈이 있으면 돈을 줍니다 만약 힘이 있다면 힘을 제공합니다 만약 힘도 돈도 없다면 그냥 기쁨을 주세요 내가 여러분에게 줄건 이 법문 뿐입니다

난 돈도 많이 없고 힘도 세지 않지요 이 작은 손을 보세요 내게 힘이 없단 걸 알 겁니다 하지만 내겐 옳은 행동을 하도록 격려하고 어느 종교든 칭찬하고 남을 돕는 어떤 단체도 칭찬하며 이웃을 사랑하며 누구도 해치지 않는 기쁜 마음이 있어요 난 이 모든걸 가졌죠 난 남을 칭찬하는 기쁜 마음을 가졌죠 그리고 여러분에게 주고 싶은 뭔가를 가지고 있는데 내 삶보다 더 소중한 것이죠 그것이 바로 관음법문입니다 그냥 주고 싶어요 내가 할 수 있는걸 공헌하는 거죠 그러므로， 관음법문은 무료 선물입니다

이것은 법 (참된 가르침)을 펴는 비구와 비구니의 의무지요 그러니 나에게 감사하거나 마음속으로 감사할 필요 없어요 내 의무입니다 여러분이 받아 준다면 매우 감사할 따름이죠 내 의무를 다하도록 날 도왔으니까요 이게 내가 뜻한 거죠 우리가 도의 핵심을 배우지 않았기 때문에 균형을 이루지 못하고 우린 하나가 아니며 이심전심의 연결이 없는 것입니다 그래서， 우리가 서로 다른 방향에서 다른 일을 하며 분투하는 겁니다

스승님， 아라한이나 보살의 등급을 얻기 위해서는 어떤 등급을 얻어야 하나요？ 만약 어떤 사람이 보살의 등급을 얻었어도 퇴보하나요？

보살의 등급은 많습니다 아라한 등급을 얻는 것은 아주 쉬워요 우리 모두 할수있죠 우린 세세생생 수행해 왔습니다 이제，관음법문을 수행하고 있죠 입문할 때 자신이 무슨 등급인지 바로 알게 됩니다 그런 뒤 계속 수행하면 우리는 이생에서 적어도 아라한 등급을 얻을 수 있어요 최소한이요！ 만약 열심히 수행하고 내일 죽을 운명이 아니라면 내가 보증하건데 당신은 이 생애에서 아라한의 등급을 얻을 수 있어요 당신은 알게될 겁니다

우리는 그 등급을 잴 수 있죠， 하지만 아라한 등급을 얻으면 １，２，３，４ 와 같은 게 아닙니다 난 이와 같음을 알지만 여러분은 알지 못합니다 묘사할 수 있는 도는 영원한 도가 아니죠 하지만 도를 모른다는 뜻이 아니지요 설명이 쉽지 않네요 여러분은 관음법문을 배워야 합니다 그러면 스스로 알 겁니다 또한， 우린 보살이란 단어를 너무 쉽게 쓰지요 그래서 사람들이 혼란스러워 해요

보살은 산스크리트 용어로 깨달은 존재란 뜻으로 다른 사람을 깨닫게 할 수 있는 존재， 중생이 해탈하도록 도움을 줄 수 있는 존재란 뜻입니다 그들의 일은 중생의 해탈과 관련되어 있죠 그래서 보살이라 부릅니다 그들의 등급은 꼭 아라한보다 높을 필요는 없죠 보살이라 불리는 건 중생에게 메시지를 전하는 일에 참여하기 때문입니다 그렇지 않았다면， 그도 깨달아서 보살이 됐을 거에요

보디사트바(보살)의 『보디』는 깨달음을 뜻하니까요 『보디』입니다 이걸 아나요？ 깨달았다는 의미죠 지혜가 있단 말에요 『사트바』란 의미는 중생이란 뜻이죠 깨달은 중생이란 뜻입니다 깨달은 존재는 대부분 남을 돕는다고 예상되기 때문에 보살이라고 부르는 겁니다 만약 깨달았는데도 남을 도와주지 않으면 아라한이라 부릅니다 바로 그 뜻입니다 아라한도 또한 보살이 될 수 있죠 아라한은 범어에요 어떤 사람이 아라한의 등급을 얻으면 다시는 윤회하지 않습니다

인간으로 다시 돌아오지 않지요 그가 다시 돌아와서 중생을 인도하겠다고 맹세하지 않는 한은요 이게 아라한이죠 어떤 보살은 또한 이 속세로 돌아오지 않습니다 어떤 이는 아라한 등급을 뛰어넘었죠 또 어떤 이는 아라한 등급보다 낮습니다 아라한 등급보다 낮은 사람들은 일지 보살로 불리는데 그 의미는 법(참된 가르침)을 막 전하기 시작했다는 뜻입니다

포스터를 붙이고 포스터를 떼내며 또한 꽃을 꽂습니다 또， 단체를 위해 컵을 여기 둡니다 이걸 일지 보살이라 부르죠 좋아요，높은 등급의 보살은 팔지，십지 보살인데 이건 불교 용어입니다 그렇게 사람들은 등급을 알게 됩니다 이건 대학의 시스템과 비슷해요 신입생，２학년생３년생이요 우리가 불퇴보살의 등급을 얻게 되면 그 의미는 깨달음이 불퇴 수준에 올라 미끄러지거나 퇴보하거나 떨어지지 않는다는 의미죠 만약 어떤 사람이 불퇴보살의 등급에 이르지 않으면 아래로 떨어질 기회가 있지요

스승님 주요 종교 창시자의 모든 가르침과 수행경험이 서로 같은 가요？ 수많은 종교 분파들이 있지만 오직 하나의 진리만 있나요？ 예 당신은 이미 모든 걸 알고 있군요

스승님 제가 종종 듣기를 당신의 추종자들이 당신을 그리워하며 몇 년 전부터 배우자와 사랑에 빠진 것과 같다고 해요 당신을 보고자 하는 갈망이 수년 전 그들의 남편이나 아내와 사랑에 빠진 것과 같은 수준입니다 아무튼 포모사(대만)엔 많은 스승과 성직자가 있습니다 많은 사람들은 다른 스승을 따릅니다 왜 저는 그들이 그렇게 스승을 보길 강하게 갈망한다고 들은 적이 없을까요

？ 아마 그들의 시간이 오지 않았을 겁니다 시간이 되면 사랑이 무언지 알 겁니다 만약 어렸을 때처럼 어른이 안되면 당신은 사랑이 뭔지 모를 겁니다 자라면서 알게 될 겁니다 아마 포모사(대만) 사람들이 이제 어른이 됐을 겁니다 날 좋아하기 때문일 거예요 서로 인연이 있을 겁니다

스승님， 석가모니 부처가 깨달음을 성취할 때 왜 제자들에게 감히 진리를 펴지 못했을 까요？

그가 원했던 모든 건 열반(영원한 지복)에 드는 것이었죠 브라마가 그에게 나타나 법을 펴고 중생을 인도할 뜻을 깨닫도록 간청하자， 마침내 법(참된 가르침)을 펴기로 용기를 냈습니다 그것은 그가 중생들은 제도하기가 어렵고 진리를 믿지 않고 비방할 거란 걸 걱정했기 때문인가요？

네， 그것은 경전에 기록되어 있습니다 그것이 이유지요

스승님 제 어머니는 불찬을 한번도 들은 적 없는 기독교인입니다 하지만， 하루는 우연히 스승님의 불찬을 듣게 되었습니다 그러자 갑자기 그녀가 다시 한번 테이프를 듣길 원하며 말했습니다 스승님의 회향찬은 너무나 아름답다고 말씀하셨습니다 전에는 불찬을 듣기 매우 어려워 하셨습니다 더 이상한 것은 스승님의 불찬을 들으신 이후로는 매주 일요일에 스승님을 보러 가게 허락할 뿐만 아니라 섣달 그믐날 밤에도 허락하셨습니다 전 스승님을 뵈러 갈 수도 있었고 선칠도 참여했습니다 그것은 정말 중요한 기회였습니다 왜 스승님의 불찬에 그렇게 큰 힘이 있는 건가요？ 그것은 스승님이 멋지게 노래하시고 스승님의 불찬 내면에 있는 큰 자비와 사랑이 제 어머니의 마음을 감동시킨 건가요？

이건 그의 어머니인데 내게 묻나요？ 그는 이렇게 어머니와 함께 살았는데도 알지 못합니다 난 그녈 보지 못했어요 어떻게 알겠습니까？ 그녀가 날 좋아한다면 좋습니다 많은 사람들이 그렇죠 많은 사람들도 역시 불교나 가톨릭 일관도인을 싫어합니다 도교인은 불교인을 싫어합니다 하지만 내 불찬을 한번 들으면 그걸 좋아하기 시작합니다 누가 노래를 부른다면 모두를 이처럼 하나로 연결할 수 있습니다 미래엔 노래를 더많이 부를 거예요

스승님 전 신발 디자이너입니다 스승님은 제 직업이 살생과 관련없다고 하셨는데 제가 직업을 바꾸지 않아도 입문을 받을 수 있는지요？ (네， 네)

스승님 제가 관음법문을 수행하면 미래에 죽을 때 스승의 정토에 갈 수 있나요？

꼭 그런 건 아니에요 얼마나 신실하고 성실하게 수행하느냐에 달려 있습니다 하지만 조만간 가게 될 것입니다 예를 들어 이번 생에 충분히 수행하지 못하고 꾸물거리고 게으르게 천천히 수행을 하며 계율을 완벽히 지키지 않는다면 그건 보장할 수 없습니다 정의가 친분 관계 위에 있기 때문입니다 정토는 오직 좋고 친절한 사람들이 머무르는 곳이죠 신구의가 청정하고 고등의 수준과 대지혜를 달성한 사람들 말입니다

고기 먹고 와인을 마시길 좋아하며 그걸 끊을 수 없으면 먼저 아스트랄계에서 살게 될 겁니다 그곳에 가서 잠시 동안 훈련을 받을 겁니다 좀더 수행하고 가르침을 공부하십시오 그러면 모두 아라한의 경지로 갈 것이고 브라만의 경지로 갔다가 스승이 있는 경지로 갈 것입니다

스승님 저희가 수행하고 동시에 중생들에게 법을 전해야 합니까？ 아니면 먼저 그 수준을 깨달은 다음에 다른 사람을 제도해야 하나요？

어떻게 제도하냐에 달려 있습니다 예를 들어 중생을 제도하는 데는 두 가지 방법이 있습니다 직접적인 것과 간접적인 것이지요 예를 들어 지금 내가 대중강연을 하러 가고 당신은 도울 수 있어요 그것도 역시 중생 제도입니다 나중에 당신은 높은 깨달음과 큰 힘을 가진 스승이 될 것입니다 그러면 가서 직접 중생을 제도할 수 있습니다 둘 다 할 수 있습니다

스승님， 완벽한 깨달음을 얻은 부처는 세 개의 몸이 모두 완벽합니다 스승님， 완전하고 완벽한 보신을 갖는 건 어떤 것입니까？

보신이라 육신을 말합니다 그렇지요？ (네) 우리 대부분은 심지어 그것도 못 봅니다 우리가 광흠노화상을 볼 때 그는 너무 작고 말랐으며 웅장하거나 크지 않습니다 석가모니 부처는 덩치 크고 키가 크며 웅장하다고 들었던 것과는 다릅니다 꼭 그렇진 않지요 완벽하고 완전한 보신을 갖는다는 의미는 그 사람이 손발이 잘리거나 뼈 구조가 이상한 등의 특징을 전혀 가지지 않아야 합니다

그는 어떠한 심각한 병도 없습니다 오감이 모두 완벽하고 완벽하게 손상되지 않은 것입니다 예를 들어 맹인이나 귀머거리 벙어리면 안됩니다 그러면 완벽하다고 여겨집니다 장애가 있거나 추하게 보이는 진정한 스승은 없습니다 최소한 그는 아주 단정해 보입니다

스승님 왜 마음이 사랑으로 가득 찬 사람이 한창 젊은 나이에 자동차 사고로 끔찍하게 죽어야 하는지요？ 나쁜 업장(업보) 때문입니까？

물론 나쁜 업장(업보) 때문이기도 합니다 때문이기도 합니다 하지만 꼭 그렇지만은 않습니다 좀 더 복잡할 수 있습니다 불공평하게 죽기도해요 다시 말해서 과거에는 자동차가 없었어요 아무도 자동차 사고로 죽지 않았죠 그러니 다르지요 어떤 경우는 악업(업보) 때문이기도 합니다 가끔은 그걸 씻어내야 합니다 때로는 사회와 환경 때문이기도 합니다 때로는 불공평한 죽음이기도 해요

스승님 당신이 말씀하신 배고프면 먹고 잠 잘 시간에 자고 시간이 날 때 일하는 그 경지에 오르려면 어떻게 수행해야 하죠？

관음법문을 수행하면 됩니다

스승님， 최근 타이페이에는 『중국 선 입문 연구회』라는 비영리단체가 있는데요 그 설립자는 마오티엔 스승입니다 그는 당신을 도를 이룬 사람으로 존경합니다 당신이 강연할 때마다 그는 제자들에게 당신의 가르침을 가서 들으라고 해요 그도 입문을 주는데요 마오티엔 스승에게 입문하는것과 당신에게 입문하는 것은 같은 건가요？ 그렇지만 그는 채식을 요구하지 않습니다 새로운 단체인가요？

(네) 중국 선 입문 연구회는 비영리단체로 아주 최근에 세워졌어요

알겠어요 그의 입문이 좋다면 그에게 배우세요 스스로 판단하세요

스승님 어떤 이가 사람들이나 사물에 느낌이 풍부하고 물질에 대한 많은 욕구를 가지고 있고 이 때문에 그나 그녀가 고통스럽다면 그가 어떻게 해야 하나요？

수행해야 합니다 그래서 자신의 문제를 내면에서 바로잡아야 해요 그건 마음이 아니라 악업(응보) 때문이죠 때로 그건 전생에서 유래한 악업(응보)이죠 악업(응보)의 찌꺼기지요 때로는 사회적 영향 때문이기도 하죠 그것이 무엇이든 우린 여전히 고해 속에 있어요 대개 얼마간 걱정들을 가지고 있죠 고해를 뛰어넘어 생사에서 해탈하는 유일한 길이 있어요 일단 관음법문을 수행하면 다신 돌아오지 않아요