지혜의 말씀을 보고 계십니다

영적 일깨움을 주는 라디오의 제임스 빈과 칭하이 무상사와의 인터뷰
２００９년 ７월１６일

이 동굴이 제가 가장 좋아하는 겁니다 『동굴로 가는 길』요 (동굴을 좋아하는군요) 네 동굴 사진이 좋아요 동굴에서 산다는 발상이 좋아요 저는 동굴이 없어서 갖고 싶어요 네 글쎄요 뒷마당에 만들면 어렵지 않아요 간단하게 하나 만들어 보세요 불법도 아니에요 저는 동굴이 있다면 광역 인터넷을 설치할 겁니다 클럽에 가입하세요 내 동굴에도 그런 게 있어요 굉장하군요 인터넷이 있다면 너무 좋지요 그리고 여기 적힌 말에 보면 당신은 형식이 없는 동굴의 정적을 즐기며 그것이 명상에 좋다고 했습니다

그래요 동굴에 있으면 어쩐지 집중이 더 잘 됩니다 나는 작은 공간을 좋아해요 작은 굴속이 재미있어요 내 동굴은 포모사(대만) 미야오리의 모든 다른 동수들처럼 넓이가 ２ x ２이고 앞쪽에 현관이 있고 나머지 １/ ２미터나 １미터쯤에 물과 샤워실 같은 그런 게 있어요 그 굴 속에 있으면 창문이 ４，５개씩 둟려 있는 방에 앉아있을 때 보다 더 크고 넓게 느껴져요 내면의 공간이니까요

내면의 상태에서는 명상하는 것처럼 더 깨어있게 되지요 그래요 그 속에 들어가면 심리적으로 내면의 자아나 내면의 왕국으로 들어가는 준비가 되는 것과 같아요 마음이 넓어집니다 제임스씨 놀랄 거에요 동굴을 좋아한다면 우린 빈 곳이 있어요 미야오리에 간다면 언제든 환영합니다 마음껏 즐기세요 너무 좋지요 영적인 선을 하며… (네) 그리고 원하신다면 하루 종일 앉아서 인터넷도 할 수 있죠 사람들이 음식을 갖다 줄 겁니다 그러고 싶다면요 (정말 멋지게 들리는군요) 네，아니면 나와서 그곳 거주자들과 함께 먹어도 돼요 괜찮다면 그 사람들이 언제든 돌봐줄 겁니다

(놀라워요) 당신은 이미 비슷한 명상법을 배웠기 때문에 가기만 하면 즐길 수 있을 거에요 물론이죠 영적으로 충전을 하고 생각이 같은 영혼들과 어울려 지낸다면 그만큼 좋은 게 없죠 지구상에서 가장 멋진 것 중 하나입니다 시간을 낼 수 있다면 (바로 그거에요) 어디 가는 대신 일주일이나 이주일 시간을 내어 가서 굴속에 앉아보세요 동굴인이 돼보세요 그건『동굴인』이라는 말뜻을 완전히 새롭게 하는군요 네，네 우리는 종류가 다른 동굴인입니다

당신은 예술 작품을 만들 때 어떤 특별한 과정이 있나요？ 명상을 하며 삼매에 들면서 작품에 대한 영감을 얻나요？ 아니요 일부러 그러지 않아요 하지만 명상을 많이 하면 잠재해 있던 온갖 능력이나 재능이 나와서 전에는 생각도 못했던 것들을 할 수 있습니다 크게 기뻐하거나 즐기며 할 수 있죠 명상은 당신의 예술감각이나 재주 시적인 재능이나 뭐든 원하는 대로 가져다 줍니다 자연스럽게 나와요 제임스씨 명상을 하면 모든 사람들 내면에 잠재해 있던 온갖 능력들이 나타날 겁니다 바로 그거에요 누구나 할 수 있어요

우리 협회 회원들 중 많은 사람들이 입문하고 얼마 후 그림도 그리고 많은 걸 할 수 있습니다 나만 그런 게 아니에요 명상을 하는 사람은 누구나 자신의 잠재능력을 찾을 수 있군요(맞습니다) 그래요 당신이 정말로 그 재능을 써야 할 욕구가 있거나 또는 당신의 재능을 표현할 수 있는 적절한 상황이 있거나 아니면 그렇게 하고 싶은지 아닌지에 달렸죠

맞아요 당신은 새로운 책 『천상의 예술』에서 말씀하셨지요 여기에는 시각적인 사진은 물론 가르침도 있는데 『집중해서 헌신하는 것이 성공의 비결』 이라는 제목의 글이 제 눈을 사로잡았습니다 네 그것도 물론 또다시 명상입니다 집중한다는 것은 명상하는 상태이며 더 높은 자아 물질적인 삶보다 뭔가 더 큰 것에 집중하는 겁니다 그러면 모든 걸 가질 수 있고 그렇게 될 겁니다 우리가 그것을 쓰고 싶은지 아닌지 또는 쓸 기회가 있는지 아니면 도움이 되는 상황에 최대한으로 쓸 수 있는지 아닌지에 달렸습니다 당신이 정말로 예술적이고 명상을 많이 한 다음 그림을 그릴 수 있을 것 같다는 느낌이 들었다고 합시다 그런데 다른 일로 너무 바빠서 시간이 없다면 그런 능력이 나오지 않아요

맞아요 불행히도 그렇죠 (그래요) 우리가 집중하는 그것이 바로 우리의 에너지나 영혼이 가는 곳이죠 어딘가에 그런 격언이 있어요 맞아요 바로 집중이에요 뭔가에 열중하는 바로 그겁니다 당신은 어머니 지구나 자연을 주제로 한 다른 책들이 몇 권 있지요 『고귀한 야생』 『내인생의 새들』 『내인생의 개들』 이 책들이 여러 언어로 번역도 돼있고 (네) 자연과의 조화를 주제로 하고 있습니다 그렇습니다

이 책들은 우리와 더불어 사는 다른 종들 즉 우리를 둘러싸고 있고 우리와 함께 사는 다른 종들에 대한 인간의 지식에 기여하기 위한 것이며 우린 그들을 알기 위해 배워야 합니다 내 책이나 강연이 사람들로 하여금 인간을 제외한 다른 존재들을 아는데 더 많은 관심을 갖게 해서 서로를 알고 배운다면 더욱 조화롭게 살 수 있을 겁니다 그것이 바로 이 책들의 배후 목적이죠 그렇죠？ 네，사람들이 동물에 대해 안다면 아직 채식을 안 하는 사람들은 채식으로 바꿀 겁니다 그래요 한번 뭔가를 사랑하면 먹고 싶은 마음이 없어지고 보호하고 싶어지죠 (맞습니다) 아무튼 그 책들이 도움이 될 거에요 제임스씨 (그럴겁니다)

사람들이 동물들에게 동정심을 가지고(네) 동물도 감정이 있고 영혼이 있다는 걸 더욱 깨닫게 될 겁니다 그렇습니다 사람들이 너무 바빠서 깨닫지 못하는 게 유감이에요 그래서 더 많이 알아야 할 곳에 관심을 돌리기 위해 최선을 다하려고 노력 중입니다 네， 자비와 지속 가능성을 촉진하는 데 애쓰시죠 자연과 하나가 될 수 있고 자연을 더 알게 된다면요 맞아요 자비와 사랑이 사실 우리의 본성입니다 우리는 단지 사회와 자기 방어，생존 또는 어떤 좋지 않은 영향을 어딘가에서 받은 것 뿐이에요 그래서 우리 주위의 다른 존재를 잘 이해하지 못하고 덜 자비롭게 됐지요 하지만 자비와 사랑이 우리의 본성이에요

불성이라고 불리는 것 말인가요？ 네，불성이요 신성이기도 하지요 그러면 만일 많은 세상 사람들이 더 자비로워지고 자연과 더 조화롭게 된다면 새로운 황금 시대로 가게 됩니까？ 마치 더 높은 의식수준의 황금 시대가 시작되려는 것처럼 들리는데요 네，우리는 그걸 기대해요 제임스씨 하지만 여전히 위대한 자아로 돌아가려면 시간이 좀 걸리지요 (네) 어쨌든，우리는 최선을 다하고 있어요 더 높은 의식을 퍼뜨리고 사람들이 더 위대한 자아로 돌아가게끔 당신처럼 노력하지요 네，우린 애쓰고 있어요，제임스 씨 네，더 나은 세상을 위한 교육의 문제이며 거기에는 끝이 없지요 사실 그것은 평생의 헌신입니다 정말 그렇습니다 제임스씨 아니면 뭘 위해서 살겠어요？

맞습니다 자비를 위해서지요 그래요 자비가 전부에요 기후 변화와 우리가 듣고 있는 이 모든 위기를 비춰보면 우린 위기를 기회로 바꿀 수 있습니다 이 모든 위기를 어떻게 한 가닥 좋은 희망으로 바꿀 수 있을까요？ 거기서 나오는 최선은 우리 인간이 모든 존재들과 평화롭게 우정을 나누며 살아가려면 어떻게 행동을 할 것인가를 다시 고려하는 것입니다 왜냐하면 그들은 모두 우리와 연관되어 있고，이 위기에서 뭔가를 끌어낸다면 그건 아마 인간이 깨어나거나 그들의 바쁜 삶을 멈추고 잠깐 동안 우리가 삶을 사는 방식을 바꿔야 할지도 모른다고 생각하는 겁니다

그건 정말 엄청난 진보입니다 누군가가 완전히 변화하거나(네) 자비를 향해 껑충 진화하게 된다면요 우주의 모든 은하계를 따라잡고 싶다면 우리는 그렇게 해야 합니다 맞습니다 전 항상 외계 생명체를 찾는 것을 좋아해왔습니다 또한 그것은 저의 라디오 테마의 일부이기도 합니다 라디오 신비주의지요 그저 (네) 방송하면서 누군가 답해주기를 희망할 뿐이지요 그들이 답해줄 겁니다 단지 우리의 기술이 그들을 이해하거나 그들의 진동을 감지하기에 부족할 뿐이에요 네，맞습니다 그들은 훨씬 더 발전됐으며 그러려면 완전히 새로운 라디오를 발명해야 합니다 더욱 특별한 도구를 발명하거나，더 나은 기술을 가지려면 우리는 먼저 생존해야만 합니다

그리고 생존하려면 고기를 얻기 위해 동물을 죽이거나 서로를 살생하는 살생의 업장을 짓는 것을 그만두기를 난 간청합니다 이들은 과학 발전은 물론，우리의 영적인 진보를 방해하는 엄청난 장애물입니다 맞습니다 가축과 지구 온난화 메탄 가스와 기후 변화 사이의 관계는 매우 놀랍습니다 모두가 채식을 한다면 지구 온난화가 놀랄 만큼 감소될 거라는 것이요 전 사람들이 이 말을 듣기 시작한다고 생각해요 네，그래요 사람들은 이제 막 듣기 시작하고 있어요 마치 한때 흡연이 그랬듯이 말이지요 네，그러기를 바래요

흡연은 몸에 나쁩니다 육식도 여러분에게 역시 좋지 않아요 맞습니다 하지만 그걸 몰랐지요 사람들이 그걸 몰랐던 것을 비난할 수 없어요 전에는 육식의 해로운 영향에 관한 정보가 불충분 했으니까요 지금은 정보가 좀 있지요 하지만 사람들이 다른 세속적인 온갖 근심들로 너무 바쁩니다. 경제 위기와 실업，그리고 이런 온갖 것들과 고기에서 기인되는 질병들로 말이에요 (맞습니다) 그들이 그들의 질병과 문제들 지구의 위기와 경제 위기의 원인을 찾을 시간을 주지 않고 있어요 그들 모두 살생의 악업에 귀착됩니다

사람들이 그것을 깨닫길 바래요 그건 중요하니까요 그건 단순히 고기 한 점을 놓는 게 아니라 자비로워지고 사랑을 가지고 모든 존재와 평화롭게 산다는 개념을 정부와 미디어 세상의 종교단체들이 전해야 합니다 난 모두 함께 그 목표를 위해 일하길 바래요 맞습니다 그게 세상을 도울테고 많은 이들이 당신이 그렇게 하시듯 채식을 가르친다면 명상을 하고 더 영적으로 각성되기가 더욱 쉬워질 겁니다 물론이에요 당연히 그렇지요 우리는 우리 영혼의 의식 수준을 높일 수 없습니다 만일 우리가 살육적인 순환의 일부가 되어 너무 많은 피의 빚을 지고 우리 의식 속에 죄책감과 갈등의 짐을 너무 많이 진다면요 맞습니다 직설적으로 말해서 미안해요 그 영화가 말하듯이 고기는 살생입니다 네，살생이에요 영화가 있나요？ 『고기는 살생』이란 비디오가 있습니다 그렇군요，제임스씨 아님 뭐라 하겠어요？ 네，맞습니다 말 그대로지요 생명을 빼앗으니까요 네 맨 처음에는 항상 문제를 확인해야 합니다 맞아요

신과의 합일을 경험하는 방법으로써 관음법문 명상 수행에 대해서 이야기해주십시오 관음법문은 고대의 법문으로，우주만큼 오래됐으며 태곳적부터 전수되어 왔지요 언제든 집중하거나 내면으로 들어가서 잠시 동안 외부세상과의 접촉을 끊는다면 언제든지 우리는 우리의 잠재 의식 수준이나 불성과 신성 안으로 더 깊이 들어갈 겁니다，그럼 우리가 육신이 아니며 이 인간이라는 그릇된 자아가 아니라 더 위대하단 걸 알게 될 것입니다 관음법문은 마음을 진정시키는 가장 쉬운 방법입니다 왜냐하면 우리 진아는 신이고 자성은 부처이니까요 세속적인 행위들과 잘못된 개념들 육신의 욕망 등으로 가려졌을 뿐이지요 우린 너무 바쁘거나 사회나 이 물질적인 삶이 우리를 너무나 바쁘게 만듭니다 그래서 그 반대로 차분히 하면 신을 보게 될 겁니다

우린 신의 일부이며 항상 신과 연결되어있으니까요 관음법문은 마음을 가라앉히는데 도움이 됩니다 제일 빠른 방법이라 생각해요 그게 다예요 그리고 우리 자아와 위대한 본성，신 혹은 불성과의 직접 통로를 보여주기 때문입니다 그 통로는 빛 혹은 선율，진동， 영광，평화，사랑 축복이에요 천국이 어떤 느낌인지 우리가 무엇을 상상하든 우리가 관음법문을 성실히 수행하면 알게 됩니다 저는 관음이 불교에서 소리의 여신을 이르는 말로 알고 있는데요 능엄경에 나와있습니다 네 관음은 소리 혹은 소리의 여신이 인간화 된 것입니다 네

사실 그 여신은 소리를 수행하는 사람이었어요 아마 그 당시에 그녀는 소리의 명상을 통해서 아주 높은 의식 수준을 얻었기에 그녀를 관음이라 불렀습니다 네 그래요 하지만 알다시피 우린 모두 소리가 육체화 된 것입니다 그래서 모두 관음이며 큰 관음，작은 관음입니다 맞습니다！ 그래요 우린 모두 신이에요 신의 일부입니다 맞아요 성경에『태초에 말씀이 있었다』 라고 하지요 그『말씀』은 소리 진동을 의미합니다 『그리고 창조된 모든 것들은 이 소리에서 만들어지며 그 말씀은 신이로다』 알겠습니까？

우린 신과 함께이며 우리가 신입니다 적어도 신의 일부이지요 그래서 모든 경전에 우린 신의 자녀라고 적혀있는 겁니다 의심의 여지가 없죠 만일 우리가 관음법문 우리 내면의 진아에 대해 생각하고 아름답고 영예로운 진동을 수행한다면 우리가 신에게서 왔음을 알게 될 겁니다