스승과 제자사이
 
에고를 줄이자 2008년 8월 20일, 유럽 세미나 (영어)      
최근에 칭하이 무상사는 우리 협회회원들과의 국제 세미나를 자비롭게 허락했습니다 그건 평화를 기원하고 명상하며 스승과 제자들이 재회하는 즐거운 기회였습니다 이 소중한 시간동안 칭하이 무상사는 우리 협회회원들의 영적인 질문에 답해 주셨습니다

이제 2008년 8월 20일 국제 세미나에서 가진 칭하이 무상사와의 담화 『에고를 줄이자』를 보내 드리겠습니다

스승과 제자사이에 함께 해 주셔서 즐거웠습니다 수프림 마스터 TV 주목할 뉴스에 이어 동물의 세계 더불어 사는 세상이 방송되니 계속 지켜봐 주세요 신께서 평온함과 신성한 사랑으로 삶에 은총을 내리시길

와우,그거 알아요? 우린 일부 세상에 대해 정말 몰라요 어떤 세상은 정말 달라요 예를 들어 하이티 같은 나라에 재난구호금으로 일 만불을 주면 그곳에선 10배 이상의 금액과 동등해요 그곳에서10배나 많은 물품을 살 수 있다는 거예요 10만 이나 20만 달러의 가치가 되죠 나라에 따라 달라요 어떤 나라의 구매가치에 대해 우리는 정말 몰라요 예를 들면 그래요 그런 나라들이 많아요 우크라이나에 2만 달러를 주면 13만3천 달러의 물품을 살 수 있어요 실질적으로요 특히 응급상황에요 사람들은 물이나 비상식량 같은 간단한 물품이 필요해요 많은 것들이요 형제 자매들이 늘 어떻게 해 나가는 지 나는 놀랬어요 많은 식량과 많은 물건들 많은 일들을 다루어야 하기 때문이죠 현장에 가야하고 트럭을 빌리고 물품들을 구매해야 하는데 정말 아주 잘 하고 있어요 모든 나라에서요 여러분이 자랑스러워요 이곳 뿐 아니라 특히 다른 나라들이 많은 일을 해요 대만,싱가포르 홍콩 등의 나라에서 아주 많은 일을 해요 더 이상의 재난이 없기를 바라니까 더 이상 이런 일을 안 해도 됐으면 하지만 이런 일이 있는 한 우린 노력해야 되요 난 더 많은 돈을 줄 수 있길 바래요

보고서를 보면요 세상에,불쌍해요 요즘 너무 많은 재난이 있어요 요즘 훨씬 많아졌죠?

점점 더 그래요 더 빈번해지고 더 힘들죠

더 심하고 끔찍해요 사람들이 안됐어요 이 모든 게 싫어요 너무 심해요 불쌍해요 돈을 더 주고 싶지만 이건 살아남을 수 있도록 임시적인 비상지원일 뿐이에요 국가로부터 도움이 있을 때까지요

세상에,벌의 수가 계속 감소해서 식량에 영향을 주고 있어요 새로운 건 아니지만 악화되고 있다고 계속 보고해요 벌이 없으면 수분이 안되기 때문이죠 어떤 식품과 과일 채소는 열매를 맺으려면 수분이 필요해요 지금 많은 벌들이 죽었어요 때론 전 군체가 붕괴되요 군체의 붕괴라고 말하죠 그러니 이제 곧 식량이 부족할 거예요 기후나 다른 걸 말하는 게 아녜요 수분이 안돼서 식량이 없을 지도 몰라요 그러니 여러분은 집에서 뭔가를 심어야 될지 몰라요 벌이 필요 없는 그런 거요 어쨌든 살아남을 수 있지만 이건 무서운 재난이에요 사람들은 충분히 빠르지 않아요 모든 벌들이 독가스 때문에 죽어요 견딜 수 없어서요 우리는 크니까 영향을 크게 안 받죠 어떤 큰 동물들은 영향을 별로 못 느끼지만 일부 작은 곤충들과 벌은 견딜 수 없어서 죽어요 그들에게 너무 심하죠

많은 고래와 돌고래들이 해안으로 밀려나와 죽어요 바다엔 많은 사각지대가 있어요 그들도 마찬가지로 견딜 수 없어요 숨이 막혀 밖으로 헤엄쳐 나와야 해요 알겠어요? 독이 가득한 바다에서 독가스가 세어 나오는 곳에서 헤엄쳐 나와야 해요 견딜 수가 없어서 숨을 쉴 수가 없어서 밖으로 나와야 해요 집이 가스로 휩싸이면 숨을 쉴 수가 없어서 문을 열고 밖으로 나와야 하는 것처럼요 그들도 마찬가지죠 물 속에서 사는데 물이 독으로 가득 차면 당연히 밖으로 나와야죠 하지만 밖으로 나와도 죽어요 물이 없으니까요 바다에 있어도 죽고 나와도 죽죠 선택의 여지가 없어요 이건 최악의 잔학 행위죠 사람들이 환경을 돌보지 않아서 모든 존재가 이렇게 죽어 가는 거예요

채식을 하는 게 얼마나 어렵길래요? 어려워요? 그렇다 하더라도 우리가 생존하기 위한 유일한 선택인데 왜 안 하죠? 돌고래도 살아 남을려고 목숨까지 걸고 바다에서 헤엄쳐 나와요 근데 우린 왜 채식으로 바꾸는 것도 못하죠? 농산물에 사용하는 강한 화학약품이나 살충제는 정상적이고 자연적인 방법으로 농사를 지으면 실제로 필요하지 않아요 농약이나 살충제가 전혀 필요하지 않아요 그들은 견딜 수가 없어요 너무 심해요 인간도 농약과 살충제로 가득한 음식을 먹고 몸이 아파요 오랜 시간이 지나면요! 우린 크기 때문에 병이 그렇게 심각하지 않아요 당장 느끼지는 않지만 시간이 지나면 우리의 신체기능이 파괴되고 세포가 손상되어 온갖 병에 걸리게 되요 때론 당장 병에 걸려도 대개 우린 크기 때문에 독을 먹고 어떤 다른 방법으로 해독하지만 시간이 너무 오래되면 우리도 역시 견딜 수 없어요

스승님 안녕하세요 고집스런 제 마음 속의 견해에서 얼마나 많은 에고가 나오는지 말씀해 주세요

에고는 에고지 의견과는 아무런 상관이 없어요

저의 많은 의견이 산산이 부서져서 아주 깨끗해진 체험을 했기 때문이에요 그래서 에고와 관련 있다고 느꼈어요

네,네 물론 에고가 많을수록 당신의 의견이 더 틀릴 수 있어요

견해 없는 상태인 에고 없는 상태를 상상했던 것 같아요 에고가 적거나 에고가 없으면 의견이 적거나 없다고 생각해요

네,맞아요

제 질문은 의견을 어떻게 줄일 수 있냐는 거죠 제가 고집스럽게 의견을 주장하고 누군가와 토론할 때 나의 견해를 계속 주장하는 걸 제가 알기 때문이에요

알겠어요

제가 닫혀 있지 않고 다른 사람의 견해를 받아들이기보다는요

에고를 줄이세요 그러면 의견 또한 옳거나 적을 거예요 하지만 그게 힘들죠 그러니 누가 당신을 꾸짖으면 그냥 기뻐 하세요 그럼 되요 『고마워요』 정말 그래요 아무도 당신을 고쳐주지 않고 잘라내지 않고 당신이 틀렸다고 말해주지 않고 아무도 좀 창피를 주지 않으면 에고를 제거하기 힘들어요 정말 그래요 누가 우리를 꾸짖거나 공격할 때 부당하다고 느끼면 우리에게 에고가 있다고 생각해요 또는 우리가 잘못된 일을 하고 여전히 인정하려 하지 않으면 나중에 우리에게 에고가 있다는 걸 깨달을지도 몰라요 안 그러면 알기가 힘들어요 (감사합니다)

문제는 고쳐지는 걸 좋아하지 않는 거죠 누가 뭘 하라고 말하는 걸 듣기 싫어 하죠 우린 덜 존중받는 그런 대우를 싫어 해요 그것도 어려워요 가끔 단체 안에 함께 있으면 아마 여기 저기서 조금은 마찰이 생길 거예요 그게 조금은 도움이 될지도 몰라요 그렇지 않으면 말하기 어려워요 까다롭고 체면을 좀 손상시키는 사람과 같이 산다면 에고를 좀 잘라낼 기회를 가질 수도 있겠죠 아니면, 여러분이 매일 밖에 나가 일을 잘 해서 모두가 『오,정말 훌륭해』 라고 한다면 여러분은 그대로 일 거예요 정말 그래요 매일 자신의 잘못한 일을 점검하지 않는 한요

수행일기도 에고의 정도를 점검하는 거예요 여러분이 틀렸거나 에고가 부풀었다고 생각될 때면 자신에게 멈춰서 바꾸라고 말하세요 행동 방향이나 생각을 바꾸세요 누군가에 대한 견해가 있을 때도 그건 대개 옳지 않아요 여러분이 진정 깨달았거나 꿰뚫어 볼 수 없다면요 오라를 볼 수 있으면 『지금 커피색이면 그가 나쁜 거고 지금 흰색이나 황금색이면 그가 좋은 거야』 그때 여러분은 그의 영적 진보에 대한 의견을 가질 수 있겠죠 아니면 아무 의견도 없는 게 더 나아요 자신을 가장 미천하고 수리되어야 할 사람이라 생각하세요 그들이 누군지 모르는 한, 모두를 존경하도록 계속 상기하세요 정말,그들 내면을 모른다면 어떤 소견도 갖지 않는 것이 더 좋아요 아무 것도 못 보는 건 물론이고,그 사람을 미리 판단한다면 물론 여러분의 수행에도,에고를 잘라내는 데에도 도움이 안될 거예요 하지만 적어도 그걸 알고 자신을 관찰하는 건 좋아요 적어도 뭔가 옳지 않다는 걸 아는 건 좋은 거죠 이미 반은 고친 거죠 아주 좋아요 계속 그렇게 하세요

그래서 제가 노력하는 것 중 하나는 뭔가 제 의견에 반대될 때 알아채는 겁니다 (네) 틀렸을 때 알아차리죠 제가 잘했을 때 『오,맞아, 내가 맞아』하는 것보다 제가 틀렸는지 봅니다 그게 제 관점을 부드럽게 하는데 도움이 되죠

그건 아주 좋아요 여러분이 틀렸다는 걸 알 때마다 그렇게 하세요 『좋아,기억하자』 하지만 항상 자신을 너무 탓하진 마세요 그 역시 좋지 않아요 그러면 자신과 싸우는 것처럼 되죠 진보할 수 없고 자신감도 가질 수 없을 테니 역시 좋지 않아요 어떤 게 가장 좋은 방법인지 꼬집어 말하긴 어려워요 그냥 해 나가면서 느끼면 될 거예요 문제는 때로 누군가에 대해 의견을 갖지만 그게 항상 옳은 건 아니죠 우리가 그 사람과 나쁜 업장을 가지고 있을 때도 있어서 그 사람에 대해 그렇게 느끼는 거죠 그 사람이 전생에 그렇게 했거나 서로가 문제를 가졌기 때문에요 전생의 나쁜 인과로 어떤 이에 관한 의견을 가진다면 그건 대부분 옳지 않아요 왜냐면 다른 이들은 달리 보니까요 그래서 어려워요 성경에서도 말했죠 『심판하지 말라』

또 다른 건 때로 우리가 겪었던 것들로 사람을 판단합니다 그 사람에게 그럴 필요가 없지만 어딘가에서 그 사람과 닮았거나 비슷한 옷을 입고,그처럼 걷는 것을 보면 틀림없이 나쁘다고 생각하죠 두뇌가 반응하는 거죠 전에 불쾌한 걸 기록해 이제 비슷한 걸 보니 방어하기 시작하고 꼬이기 시작하죠 『안 좋아,멀리 해야지,저 사람은 안 좋아』 비슷하게 생겨서죠 그게 문제예요 그래서 우리가 누군가 혹은 어떤 상황에 대해서 늘 좋은 판단을 하지 않는 거죠 그게 다예요 그러니 부정적인 걸 무시하도록 해요 특히 동료수행자들과는 용서하고 잊는 게 최선입니다 그 사람을 잘 모른다면 판단하지 않는 게 좋죠 잘 관찰해서 행동하는 게 좋아요 좋은 게 좋아요

스승님 안녕하세요

안녕하세요

전 수 년간 의료 보조원으로 일해 왔습니다 HP는 독일에서 자연요법 의사죠 박테리아와 항생제에 관한 아주 중요한 걸 함께 나누고 싶어요 몇몇 사람만 아는 지식이라서요 1900년대 의학계엔 두 사람이 있었는데 한 명은 프랑스 의사로 모두 다 아는 루이 파스퇴르입니다 (네) 우린 박테리아가 우리 적으로 외부에서 들어온다고 믿습니다 그리고 우리가 죽은 고기를 먹을 때 그건 간단한 사실입니다 네? 고기와 먹는 한끼는 5억이상의 박테리아를 함께 취하는 겁니다 그리고 한끼의 채식식사는.. 요리되지 않은 것은 500개를 섭취하게 되고요

5억 대신에요

우리 장 속의 박테리아를 없애려고 할 때 항생제를 먹는데 그건 불가능합니다 죽임으로써 생명을 조절할 수 없으니까요 파스퇴르는 박테리아를 죽이기 위해 음식을 익혀야 한다고 합니다 생명과 박테리아를 죽일 수 없고 조절할 수 없기에 소용없죠 단지 그들의 형태를 바꿀 뿐이죠

그건 맞아요

우리 속에 채식이 있고 장 속에 채식이 있으면 두려워 할 게 없죠

그럼요

그러나 박테리아는 외부에서 비롯되는 게 아녜요 박테리아는 공격적이지 않고 우리 친구죠(네) 숲 속에 나무가 한 그루 있는데 그 나무가 죽으면 그 나무 안에서 버섯이 생겨나죠 분해하려고요 우린 이런 박테리아가 필요해요,찌꺼기들을 분해하니까요

맞아요!

그러니 외부에서 온 박테리아에 대해 걱정하지 않는 게 매우 중요합니다 많은 돈이 그런 무의미한 약을 생산하는 제약산업으로 인해 낭비되고 있으니까요

맞아요

우린 많은 야채를 먹어서 몸 속이 깨끗하게 유지되기 때문에 박테리아 걱정은 할 필요가 없죠 우리 몸 속엔 먹을 만한 게 없으니까요

그렇죠

박테리아가 피하죠

맞아요

우린 어떤 항생제도 복용해선 안돼요 필요 없으니까요 필요하지 않아요 우린 돈 없이도 많은 걸 할 수 있죠

그거 좋군요 하지만 사람들이 아플 때 항생제를 안 먹으면 뭘 복용해야 하나요? 동종요법 같은 거요?

세 가지가 있어요 박테리아가 그 형태를 바꾼다는 것을 알아내어 초기 형태를 가진 약을 조제하였죠 그 약을 복용하면.. 콧물이 흐르고 몸 여기저기에 염증이 있을 때요 이 약을 복용하면 박테리아를 죽이는 게 아니라 박테리아가 초기 상태로 자기 형태를 바꾸는 걸 기억하죠

그거 아주 좋네요

또 다른 약이 있는데요 아주 간단해요 혼자 할 수 있어요 햇볕으로 일종의 젖당을 취하는 거죠 우유 속의 천연 당분인데요 1851년부터 지금까지 내려온 매우 오래된 제조법이죠

아주 좋아요

천연 당분을 햇볕에 두면 됩니다 그러면 이런 것들을 얻게 됩니다 그걸 복용하면 세포들이 다시 빛을 받고 생기 있게 되죠 암에 걸리면 그 세포들은 내부에서 빛을 수용할 수 없어 사라진다고 하니까요

맞습니다

그래서 이런 식으로 빛을 섭취하면 되죠 보통 식품은 자연 햇볕을 담고 있지 않죠 전부 인공 빛이죠 음식을 가득 먹어도 허기지죠 속에 음식이란 정보가 없으니까요

좋아요

정말 아주 아주 간단한 처방이 있는데 듣기엔 좀 뭐하지만 그건 오줌이에요

인도 사람들은 그걸 사용해요

거기엔 박테리아에서 비롯된 초기 형상이 있어요 자신의 오줌을 아침에 마시면요 그러면 박테리아가 다른 수준으로 변해서 그게…

자신을 곤란하게 하진 말아요 이해해요 인도 전통인 아유르베다인지.. 그냥 전통 치료법일 거예요,불경에도 언급되어 있죠 자신의 대변과 오줌을 자신을 치료하는데 사용해요 하지만 당연히 방법과 적당량 같은 걸 바로 알아야 해요

몸이 이걸 조절하고 있죠 성경에 보면 예수님이 사막에 계실 때,당신의 방광에서 나온 물을 마셔야 했다고 나오죠 아마 첫 번째일 거예요

스스로 해결한 거죠 아주 좋습니다 난 물론 다른 걸 시도하겠어요 그러나 별다른 약이 없는데 스스로 치료해서 목숨을 구해야 하는 경우를 대비해 알면 좋죠 많은 걸 알아두면 좋아요 지금 세계가 정말 많은 것들이 부족하고 위기에 처해있기에 많은 걸 알아둘수록 비상시에 더 나을 수 있죠 여러분이 그럴 필요가 없길 바라지만 그래야 할 경우엔 왜 안 되겠어요? 그것도 재활용품이죠 왜 웃는 거죠? 효과가 있어요 인도 사람들은 항상 그걸 사용해요 네루 수상도 매일 아침 자신의 오줌을 조금씩 마신다고 했어요 그건 다르죠 영국의 의사들이 한 번은 전부 파업했었던 기사가 있었죠,기억나요? 한 동안요 당시 그들은 사망률이 낮아졌음을 확인했죠 그건 실화예요 다른 곳에서도 그랬을 거예요,마침 영국에서 일어난 일이지만요

좋아요,고마워요 당신은 매우 훌륭하고 식견이 있군요 오랜 전통에서 이제 드러나기 시작한 약들이 많이 있어요 온갖 종류의 대체의약들이 있죠 그러니 대안이 더 많을 겁니다 그건 아주 좋아요

스승님 저는 할리우드에서 있었던 프로를 봤는데 정말 기뻤어요

세미나요?

예,정말 좋았어요 모든 중요한 일들이 언급되었었죠 사람들이 꼭 알아야 하는 것들이었어요 이런 것들이요 많은 양의 곡물을 간혹 사람들은 모릅니다 MC였던 여배우가 사과를 갖고 있었는데 이렇게 말했죠 『이게 천연 패스트 푸드죠 집어 드세요 얼마나 빠른지요 』 매우 열성적이죠 참석한 사람들 중엔 저명한 인사들도 많았어요 그래서 전 정말이지 BBC나 다른 방송국 같은 데서도 방송하길 바래요 영향력이 있을 거예요

그럴 수도 있겠죠 우리 정보를 알아가서 방송하는 건 환영이죠 『우리의 모든 프로그램을 다운 받아 사용하는 건 환영합니다』 우리 허락을 받을 필요가 없어요 그 문구를 항상 봤을 거예요 사람들이 계속해서 다운 받을 수 있는지 우리에게 물어보고 허락을 구하니까요 모두가 그건 전부 무료란 걸 알 거예요 다운 받아 사람들에게 유익한 방식으로 사용하면 됩니다


 
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