지혜의 말씀을 보고 계십니다
『칭하이 무상사와 저널리스트인 벤 머내인 과의 인터뷰
２００９년 ７월 １２일 아일랜드 썬데이 인디펜던트 지에 기고』

안녕하세요 안녕하세요 선데이 인디펜던트 벤입니다

안녕하세요 벤 안녕하세요 당신과 얘기하다니 영광입니다 어떠세요？

잘 지내고 있어요 어떻게 지내세요？
아주 좋습니다
당신과 연락할 수 있다니 멋지군요 이렇게 간단하게요 아일랜드는 어때요？ 날씨는 어떤가요？

그렇게 나쁘지 않아요 비가 자주 오지만 그러려니 해요

왜요？
왜 비가 오려니 하죠 쾌청하길 바래야 하는 거 아닌가요？

항상 최고를 바라고 있다고 생각합니다

물론입니다 비도 감자 농사에 좋기는 해요

네 농작물에 좋기 때문에 비가 와야 해요

그 말도 맞아요

몇 가지 여쭤볼 질문이 있어요 질문부터 시작하겠습니다

네 진행하십시오 무슨 질문이든 하세요

좋습니다 첫 번째 질문은 이렇습니다 수프림 마스터ＴＶ는 기후변화와 기후학 대기와 지구 물리학 극지방 탐구 등 그밖에 많은 분야에서 권위있는 세계 정상의 과학자들을 비롯한 많은 세계 지도자들과 인터뷰를 해왔습니다

그 중에는 유엔 정부간 기후변화 위원회 의장인 라젠드라 파차우리 박사와 세계적으로 유명한 기후 과학자이자 나사 고다드 우주 연구소장인 제임스 한슨 박사 글로벌５００상을 수상한 물리학자이자 환경보호론자인 반다나 시바 박사가 있습니다 기후 변화에 대한 그들의 견해는 무엇이며 그들의 결론이나 제안에 있어서 의견 일치를 하고 있는지요？

지금 열거한 저명한 과학자들과 다른 분야의 과학자들 모두 지난 수십 년간 지구 온난화가 가속화되고 있으며 지금 당장 큰 변화가 있어야 한다고 동의했습니다

한슨 박사는 ２０５０년까지 ８０％ 감축 목표도 충분치 않다고 말했습니다 그는 개개인이 할 수 있는 가장 중요한 것은 채식을 하는 것이고 정부가 석탄공해를 해결해야 한다고 말하기도 했습니다

채식을 하고 있는 파차우리 박사는 동물 제품을 소비하지 않는 것이야말로 개인이 할 수 있는 온실가스 방출을 멈추는 가장 효과적인 방법이라고 말했습니다

그리고 역시 채식을 하는 시바 박사는 유기농 비건 농업이 기후변화만이 아니라 공중 보건과 세계 기아 심지어 경제를 위한 해결책임을 강조했습니다 그리고 아직 채식을 하지 않는 많은 사람들도 육식이 세계 공해와 기후변화의 첫째 원인임을 강조했습니다 그래서 육식을 줄이거나 완전히 금해야 합니다

수프림 마스터 ＴＶ에서는 최근 ４０년 만에 전염병 대유행으로 명명된 돼지독감에 관한 최신 소식을 정규적으로 방영하고 있습니다 왜 그렇게 돼지독감에 주의해야 한다고 생각하시나요？

알다시피 건강 전문가와 바이러스 연구가들이 심각한 염려가 있다고 했습니다 말하자면 바이러스가 돌연변이 할수록 이 대유행은 더더욱 위험해질 수 있습니다

퓰리처상 수상 기자이며 외교관계 위원회 지구 건강 선임연구원인 로리 가레트에 따르면 돼지독감 바이러스는 북아메리카의 공장식 농장환경에서 발생한 이래로 수년 동안 진화해왔습니다 그리고 이런 극도로 불결한 환경 속에 있는 동물에서 나온 여러 바이러스들이 손쉽게 섞여서 더욱 치명적인 새로운 독감 바이러스를 만듭니다 １９１８년에 있었던 유행 독감으로 １억 명의 생명이 희생됐던 거 아시죠？

(대단했죠) 전문가들은 현재 돼지 독감으로 똑같은 일이 생길 수 있다고 합니다 이미 얘기했듯이 돼지독감 바이러스 병원체 하나가 현재 가장 강력한 항 독감 약물인 타미플루에도 저항력이 생겼다는 최신 정보를 알고 있을 겁니다

(네) 그래요 실험을 해서 뭔가 새로운 것을 만들지 않는다면 말입니다 대규모 축산업을 멈추지 않는다면 가레트 여사가 말했듯이 이 공장식 농장의 비인간적인 산업은 언젠가는 １９１８년을 무색하게 할 심각한 유행병을 낳을 겁니다

(정말 염려되는군요) 정말 그래요 벤 돼지독감은 어떻게 육류산업이 인간의 건강을 위협하는지에 대한 많은 예들 중 하나에 불과하며 나아가서 유기농 비건채식에서 얻는 이득을 강조하게 됩니다 나는 아직도 사람들이 유기농 비건채식으로 돌아서길 바랍니다 첫째는 자신을，둘째는 지구를 구하는 겁니다 누군가 사랑하고 염려하는 마음이 있다면 동물에게 자비로운 겁니다 감사합니다 (물론입니다)

지구온난화 주제에 관해 과학자들이 해수면 상승 얘기를 했는데 그런 예가 있는 걸 어디서 볼 수 있나요？

여러 곳에서 볼 수 있습니다 큰 삼각주로 된 저지대에 수백만 명의 생존이 달린 나라들은 이미 해안선이 극적으로 침식하는 걸 보고 있습니다 예컨대１억５５００만 명이 살고 있는 방글라데시가 그런 큰 삼각주 중에 하나죠 다카 해안 경비에 따르면 매시간 평균１１명의 방글라데시인이 수면 상승 때문에 집을 잃고 있습니다 상상이 가세요？ 매시간 １１가정이 집을 잃고 있어요

믿을 수가 없군요 그렇게 많다니 믿어지지 않아요

네 당신 집이라고 생각해 보세요 그런 말을 들으면 그저 숫자인 것처럼 듣고 맙니다 하지만 이건 거기서 가족과 자식과 친구와 살고 있고 추억을 갖고있는 사람들입니다 이루 말할 수 없어요 (정말 끔찍하군요) 그게 우리고 우리 집이라고 상상해보세요 아침에 깨어났는데 더 이상 집이 없거나 살아있지만 물에 빠져 있다고 말이에요 아는 사람도 없고 상관하는 사람도없어요 그런 말은 하고 싶지 않지만 정말 슬픕니다 너무 슬퍼요 벤

당신이 정말 슬퍼하는 게 보입니다 사람들이 목숨을 잃는 정말 어려운 주제지요

이 사람들은 이미 잘 지내거나 그런 게 아니에요 또한 그들은 이런 모든 것을 견뎌야 해요 전체 지구 온난화의 집합적인 결과로서 말이지요 주제를 바꿔야겠어요 안 그러면 더 이상 말을 못하겠네요 １９９５년에 볼라 섬 절반이 해수면 상승으로 사라져서 ５０만 명이 집을 잃었습니다 말 그대로 그들은 전처럼 경작을 하며 살 수 없습니다

또 소금물이３２００만 명이 거주하는 이집트 나일강 삼각주 농지에 침투하고 있어요 어울락 (베트남)의 메콩 강 삼각주에도요 적어도 １８００만 명이 거주하는 곳이지요 작년까지 １８개의 섬이 완전히 잠겼습니다

태평양의 섬 국가도 위험에 처해 있습니다 몰디브와 키리바시 투발루 같은 국가들은 이미 이주 계획을 시작하고 있습니다 심지어 몰디브 대통령은 전 국가를 새롭게 이주하고 싶어하지요 믿을 수 있나요？

불가능합니다！ 그건 모두 지구 온난화 때문이에요

네，그래요 그겁니다 정말 모두 우리의 행위지요 스리랑카，인도 뉴질랜드 호주는 이런 고통받는 국가들의 난민을 받도록 요청을 받은 몇몇 국가일 뿐이에요 따라서 해수면과 그에 따른 기후 난민은 점점 우리 다수에게 간접적으로도 영향을 주고 있어요 이런 비극적인 사례는 우리 지구의 일부일 뿐이에요

또 지구 온난화의 영향을 저지할 시급한 필요를 보여주지요 가장 간단하고 쉬운 유기농 채식이란 가장 빠른 방법으로 말이에요 여러 번 말했듯이 참고를 위해서 우리의 블로그를 참고할 수 있습니다

좋습니다 질문이 더 있나요？

네，질문이 몇 개 더 있습니다 아일랜드 농림부는 유기농 생산으로 새롭게 바꾸고자 지원한 사람들의 숫자가 ８０프로나 늘었다고 전합니다 유기농산물이 어떻게 우리 건강과 환경에 이롭습니까？

당신의 나라 덕분에 정말 행복하네요 축하합니다！ 훌륭한 정부를 뒀네요，벤

멋진 통계지요

정말 깨달은 정부입니다

뭔가 긍정적인 변화지요

그래요 얼마나 많은 국가들이 이러지요？ 아일랜드는 흡연을 금지한 최초의 국가에요 (맞습니다，네！) 그걸 기억하는데 이젠 유기농업을 격려하는 첫 번째 국가로 보이네요 알겠지만 그게 갑자기 일어나진 않아요 이렇게 하는 정부가 당신 정부네요 난 기억해요 당신의 정부가 농림부 장관이 모든 농부들에게 편지를 썼지요 그들에게 유기농업을 고려해보라고 했어요 그렇지요，벤？ (네！ 맞습니다)

그와 당신 국가에 축복이 있길 바래요 아일랜드의 이런 멋진 소식을 들어서 기뻐요 다른 많은 국가가 그것을 따르기를 바랍니다

네，우리 모두 바래요

가능하면，잊지말고 부디 전해주세요 어쩌면 그것을 인쇄할 수 있겠지요 당신 정부의 훌륭한 리더십과 그것을 지지하는 아일랜드 국민들，특히 똑똑하고 책임 있는 유기농 농부들에게 진심으로 감사해요 이걸 삭제하지 마세요 그들이 내 감사하는 마음을 알길 바래요 인쇄 가능할까요？

그렇게 하겠습니다 그렇게 분명히 전할게요

네，선행을 하는 사람들은 호응을 얻을 만 해요 그럼 그들이 인정받는다는 것을 알겠지요 우리 모두가 같아요 맞지요？ (네) 우리는 우리가 사람들을 기쁘게 하는 일을 하고 있다고 알길 원해요 그리고 그건 좋은 소식이네요 유기농 채소 농사는 사실 지지되어야 합니다 이른바 유기농 축산 농가는 여전히 잔인하며 해롭고 동물과 인간 모두에게 불공평합니다

내 말은 유기농 채소 농사 말이에요，네？ 네 이것은 우리 건강에 좋습니다 왜냐하면 음식 속에 남아있는 살충제를 비롯한 수많은 살충제들과 항생제들 수많은 질병과 연관된 화학 첨가물들을 피하니까요 유기농은 ＣＯ２ 를 또한 흡수합니다 동물성 제품과 비교하여 유기농 과일과 채소엔 우리를 암으로부터 보호하는 비타민과 미네랄 항산화제와 같은 영양소들이 풍부합니다 더구나 맛도 더 좋지요 모두들 그렇게 말할 것입니다 환경을 위해서 유기농 채소 농사는 땅을 보호하고 더 비옥하게 합니다 또 야생동물 서식지를 보호하며，오염을 덜 시킵니다

로데일 연구소는 그것이 전세계에서 실행되면 땅 속 이산화탄소의 ４０프로가 흡수되어 온실가스 극복을 돕는다고 했습니다 ４０프로가 이미 흡수되는 것이죠！ 우리는 태양열 기술이나 다른 걸 기다릴 필요조차 없습니다 완전채식，채소 유기농업으로 ４０프로의CO２가 흡수되는 것이에요 １에이커 당 １０００ 파운드의 탄소가 흡수되고 저장됩니다 좋지 않나요，벤？

매우 멋집니다 믿을 수 없어요

네，믿기 힘들지요 그러니，우리 건강과 지구를 위해서 유기농 비건 채식 농업이 해결책입니다 비건채식은 이미 채식을 뜻해요 더 강조하는 것이지요

다음 질문도 그와 밀접한 관련이 있다고 생각합니다 심혈관 질환이나 암，당뇨，비만과 같은 현재의 주요 질병의 증가가 육식과 관련이 있습니까？

그래요，벤 인터넷으로 그 모든 의료 연구 결과를 찾아보면 다 알게 됩니다 육류 소비와 이 모든 주요 만성병들，때론 치명적인 질병들 간의 강한 연계성을 증명하는 연구들이 많이 있습니다 심장 질환과 암，당뇨 비만은과거 ５년이나 수십년 간 육류 소비가 늘어나면서 함께 늘어났다는 것을 볼 수 있습니다 전에는 덜 그랬어요 육류를 덜 소비했을 땐 이런 주요 질병들이 덜했습니다 따라서 분명히 연관이 있습니다 (네) 이 모든 조사가 틀릴 순 없지요

네，진실입니다

남성과 여성 몇 만을 대상으로 한 하버드 대학의 연구에 따르면 정기적 육류 소비로 대장암의 위험이 ３００프로 증가한다고 해요 ３００％입니다

너무 무서운데요

그렇습니다 고기를 먹으면 대부분의 모든 암에 걸릴 확률이 높고 유제품 소비는 난소암의 위험까지 높아집니다 일본 여성들에 관한 연구에서 고기를 먹는 사람들은 야채 위주의 식사를 하는 사람들보다 유방암 발병률이 ８배나 높았습니다 동물성 제품은 식사에서 유일한 콜레스테롤 주입처고 포화지방의 주요 원천으로 심장병과 비만을 일으킵니다 비건 채식인은 심장병세가 더 적고 혈압이 더 낮습니다 예를 들어

당뇨병의 위험과 신장결석 및 담석 골다공증의 위험이 더 낮습니다 천식이 있는 이들의 천식발작 위험도 더 낮은 편입니다 비건 채식인은 또한 만성질병 회복으로 다양한 사례가 있죠 목록은 계속 됩니다 벤，난 잘 압니다 많은 사람들이 전에 내게 와서 입문을 했으니까요，예컨대 내가 명상수행을 가르치면서 말이죠 많은 사람들이 전에 내게 왔죠，당연히 그들은 고기를 먹죠 그 이전에 그들은 앞서 당신이 열거한 많은 병에 걸렸어요 그런데 채식을 하면서 병들이 그냥 사라졌습니다，벤

정말로요？

사라졌어요！ 거의 어떨 땐 하룻밤에요 그래서 난 개인적인 지식，경험을 말할 수도 있어요(네) 네，어쨌든 여러분은 날 믿지 않아도 돼요 스스로 연구해본 의사에게 문의하세요 고기와 질병 사이의 뗄래야 뗄 수 없는 연관성 및 건강과 비건채식의 연관성을 연구한 의사에게요 예컨대 여러분은 인터뷰를 볼 수 있어요，건강과 영양 전문가 및 의사들의 인터뷰로 당연히 무료 다운도 받을 수 있습니다 또한 웹사이트에서 고기의 해로움과 채식의 이로움에 관해서 더 많은 정보를 얻을 수 있습니다

영원토록 말할 수도 있어요，벤，하지만 우리가 줄이면 시청자들이 직접 알아보겠지요 요즘엔 쉽잖아요 사실입니다，

네 정말로 많은 정보가 인터넷에 있습니다

맞아요，벤 다만 어떤 사람들은 그럴 시간이 없어요 그래서 우리가 짧게 요약해주는 겁니다 그런 다음 그들이 흥미를 갖게 되면 인터넷에서 더 많이 찾아보려 하겠지요 (그렇습니다)

어쨌든 감사합니다 이런 일을 해줘서 고맙습니다，벤 당신은 인류를 위해 위대한 봉사를 하고 있습니다 아일랜드만이 아니라 전인류를 위해서요 신은 그 때문에，벤 당신을 축복합니다 나도 너무 감사해요

정말 감사합니다 스승님과 말해서 저희도 감사합니다

그런데 몇 가지 질문이 있는데요 다음 질문은 또 다른 육식 관련 질문입니다 육식이 세계 기아와 관련 있는지，있다면 어떤 관련이 있지요？

네，우린 그렇다는 걸 오래 알고 있었죠，벤 유엔세계식량기구에 따르면 전세계 １０억 명 이상의 사람들이 충분 먹지 못하고 있으며 그 중 ４분의 １은 아이들이라고 합니다 그 숫자는 급속도로 증가하고 있고요 반면 세계 식량의 대부분이 고기 생산에 쓰이고 있습니다 상상해보세요！ 사람들은 굶주리고 그들을 먹이려고 동물을 더 키웁니다 그래서 사람들은 더욱 더 굶주리고요 우리가 동물들은 더욱 더 키우니까요 약 ４０％의 전세계 곡물이 계속 가축에게 쓰입니다 단백질이 풍부한 콩의 ８５％을 전세계의 가축과 다른 동물에 억지로 먹이고 있죠

자，우리가 １킬로의 쇠고기를 만드는데 곡물１７킬로가 들죠 쇠고기를 먹으면 １２００갤런의 물이 소비되죠，그에 비해 비건채식은 ９８갤런이 들고요 알겠어요？ 차이가 보입니까？ 네 현재 소중한 식량과 토지，수자원 등을 너무 많이 잃었어요 수십억의 동물을 억지로 먹이느라고요 키우지 않으면 거기 있지도 않았을 텐데요 그러는 동안 인류는 충분히 먹지 못해 아사하고 있습니다 모두가 채식 위주의 식사를 한다면 백억명의 사람들이 만족할만큼 먹을 수 있을 겁니다，벤 백억명이요 우린６０억만 있어요

네，놀랍습니다！

부끄럽지요，네？ 부끄러운 일입니다 우린 전세계의 두 배가 먹을 만한 식량이 있습니다 거의 두 배가요 그런데 굶주려서 사람들이 죽어갑니다 ５초마다 한 명의 아이가 굶어 죽어요 전세계의 두 배가 먹을 수 있는 충분한 식량이 있는데도요 얼마나 부끄러워요 난 가끔 잠도 안 와요 그게 마음 아파서요 이 모든 걸 생각하면 난 좀 감정적이 되죠 다음 질문 계속 하세요，벤

대부분의 사람들은 탄소발자국을 줄이려고 하는데요 그들이 채식이나 비건채식으로 전환하면 어떤 차이가 있을까요？

아주 차이가 큽니다 벤，큰 차이가 있죠 약 ３０그램의 쇠고기는 비건 채식에 비해 １６배의 가솔린이나 화석연료가 듭니다 한 컵의 브로컬리와 가지，１２０그램의 컬리플라워와 쌀 ２４０그램입니다 정확히 말하면요 연구에 따른 겁니다 １６배에요 쇠고기１８０그램이 전체 비건채식보다 １６배나 됩니다

지금 많은 과학자가 고기를 거대한 탄소 집약체로 묘사하고 있답니다 정부간 기후변화 협의회 파차우리 박사가 말한 거죠 만일 세계 모든 사람들이 채식 비건채식을 하면 ５０％의 온실가스 방출량을 줄입니다 온실가스 방출량의 ５０％에요，벤 하지만 난 그 이상을 알고 있어요 업장에 관련해서 말하면 말이죠 세계 운송수단을 전부 없애더라도 １３.５％에 불과합니다 정말입니다

그러니 비건채식을 하면 이산화탄소를 걱정할 필요도 없죠 공기정화를 정말로 걱정해요，하지만 교통수단에 의한 이산화탄소 등은 다 심각하지는 않습니다 메탄가스와 질소산화물 등 축산업이 생산하는 온갖 가스 보다는요 내 지식에 근거해 내가 계산한 바로는 그리고 덧붙여 과학적으로 말하면 지구 온난화 ８０％가 멈출 것입니다 만일 축산업을 멈춘다면 말이죠

시카고 대학의 에쉘과 마틴이 한 유명한 연구에서 비건채식을 하는 게 하이브리드 차로 바꾸는 것보다 더 줄인다고 나와 있죠 일본 과학자들은 １킬로그램의 쇠고기를 안 먹으면 일반 유럽 자동차 ２５０킬로미터를 운전한 것 만큼의 양을 줄이는 겁니다 상상이나 됩니까？ １킬로의 쇠고기가 ２５０킬로미터를 운전한 것과 같고 １００와트 전구를 ２０일간 계속 켠 것과 같다는 것을요！ 그러니 문제가 어디에 있는지 알아야 합니다

그런데 독일의 생태경제연구소의 한 연구에서 동물성 없는 비건 식단에서의 방출량은 육식위주 식단에서의 방출량보다 ８７％ 더 적은 반면 유기농 비건식단에서의 방출량은 ９４％ 감소 된다고 밝혀졌습니다

또한 최고 기후학자，제임스 한슨 박사는 채식이 지구온난화를 멈추는데 한 사람이 할 수 있는 가장 효과적이고 유일한 것이라고 말했습니다 이건 정부의 도움 조차 필요 없으며 소동도 없고 의정서도 필요 없고 아무 문제도 없습니다

지혜의 말씀을 보고 계십니다
『칭하이 무상사와 저널리스트인 벤 머내인 과의 인터뷰
２００９년 ７월 １２일 아일랜드 썬데이 인디펜던트 지에 기고』

좋습니다 벤 당신은 이미 알고 있지만 독자를 위해 묻고 싶은 질문이 더 있나요？

네， 몇 개 더 있습니다 (하세요) 더 많은 과학자들이 지구를 구하는데 몇 년뿐이 안 남았다고 얘기하는 걸 듣기 시작했습니다 또한 저는 수프림 마스터 텔레비전에서 지구를 구하는데 약 １３００일이 남았다는 걸 알리는 초읽기를 보았습니다 시간이 얼마 남지 않았다는 걸 어떻게 믿게 되었습니까？ 또한 이 최종기한을 놓치면 어떻게 될까요？

진실은 이렇습니다 과학적으로 말하자면 우린 행동하는데 이미 너무 오래 기다렸기에 시간이 조금 남은 거죠 저명한 과학자와 기관들도 이젠 이렇게 말하고 있을 뿐 아니라 특히 지구에 되돌릴 수 없는 손상를 가리키는 정점에，모두가 이전에 생각하고 계산했던 것보다 더욱 더 빠르게 도달하고 있다는 걸 알았다고 말하고 있습니다

국제 연구 대학 연맹 소속의 한 과학자 단체는 해수면의 상승속도와 대양 온난화가 모두 유엔정부간 기후변화 위원회인 ＩＰＣＣ 가 불과 몇 년 전에 추정했던 것보다 상당히 더 높다는 걸 말해주는 새로운 결과를 발표했습니다

이 보고서는 이제 금세기 말엔 해수면 상승이 일 미터에 이른다고 예측하는데 이건ＩＰＣＣ가 이전에 제시했던 것보다 거의 ７０％ 증가한 겁니다 물론，그들은 좀 더 적게 추정한 거죠 대중을 놀라게 하는게 걱정이 되어서거나 조심하는 걸 거에요

마찬가지로，그들은 ＩＰＣＣ 의 예측보다 온도가 ５０％ 더 빨리 오르고 있는 걸 알았죠 미국 항공 우주국 (ＮＡＳＡ) 고다드 우주연구소의 기후학 전문가인 제임스 한센 박사는 ２００９년 １월 도시 침수와 고등생물들의 멸종， 기후 대재앙을 피하는데 많아야 ４년 남았다고 말했습니다 이건 짧은 시간이죠 우리 행성의 상황이 긴급하다는 입증을 언급하자면 참으로 너무 많습니다 어떻게 되냐에 관해선 당신 질문은 최종기한을 놓치면 어떻게 되냐 입니까？ (예)

벤，무슨 일이 생길지 정말 상상해보고 싶지 않네요 얘기하고 싶지도 않고요 정말 끔찍한 일입니다 그래요 오래 전에 난 아주 크고 유명한 도시의 해변가에 앉아 있었죠 부유하고 번영하며 유명한 해변가였죠 갑자기 머리 속에 다음과 같은 의문이 떠올랐죠 『세상에，４년 후에도 이 도시가 존재할까？』 난 그저 머리를 저었죠 쳐다보고 싶지 않고 보고 싶지 않으며 생각하고 싶지도 않습니다 그것에 대한 어떤 비전도 보고 싶지 않죠 난 이게 싫어서 그저 다른 방향으로 생각했어요

지구를 구하는 해결책에 집중하는 게 나아요 우린 아직 할 수 있어요 우린 아직 할 수 있죠 모두가 생명을 구하는 유기농 비건채식 해결책의 일부가 된다면 정말 간단합니다 아주 간단하죠 어떤 희생도 없고요 건강에도 더 좋고 모든 것에 더 좋죠！ 아주 쉬워요 유기농 비건 식단은 당분간 우리 모두가 해야 할 필수입니다 또한 다른 친환경기술은 천천히 발달시킬 수 있죠

우린 생명을 구하는 유기농 비건채식 식단이 필요해요 그러면 우리 미래는 변합니다 삶은 생각했던 것 보다 더 빨리 좋아질 겁니다 친환경적이고 싱싱하고 조용하고 만족스럽고 행복하고 건강하고 더 지능적이고 놀라운 발명품들이 나올 것입니다 그건 성과입니다

더 이상 살생이 없으면 인간과 동물 모두 평화롭게 번창하며 세계는 아름다움과 행복을 회복할 것입니다 하지만 생명을 구하고 친절을 제공하기 위해 지금 행동하지 않으면 지구는 과학자들이 이미 했던 가장 무서운 몇 가지 예견을 따르게 되는데，이건 엄청난 해수면 상승， 유독가스 방출 그리고 물론 우리 인간도 포함될 수 있는 대량 멸종에 관한 예견을 말합니다

난 그러리라 확신해요 이런 결과의 일부는 더 심해지는 기아， 질병，고통，죽음의 원인이 되고 있는 재난이 잦아지고 있는 와중에 이미 볼 수 있죠 그러니 우리 모두 지금 행동해 우리가 원하고 아이들을 위해 원하는 미래를 지킵시다 그건 채식인이 되어 환경을 보호하여 지구를 구하는 겁니다

우린 해결책에 집중해야 합니다

맞아요 만일 해결책에 집중하지 않는다면 그 결과는 너무 자명할 것이니까요 좋아요 벤 질문이 더 있으면 계속합시다

그럼 다음 질문입니다 지난 몇 달 동안 우린 과학자들과 환경보호론자들이 수프림 마스터 텔레비전과 다른 매체에서 이산화탄소 감축엔 덜 집중하고 메탄과 오존，분진으로 알려진 검은 카본의 감축에는 더 많은 초점을 맞춰야 한다고 말하는 걸 들었습니다 어떻게 초점을 옮겨서 지구를 더 빨리 식히고 기후변화를 막는 데 도움을 줄까요？

물론 ＣＯ２ 감축도 여전히 중요하지만 이렇게 더 강하고 지속기간이 더 짧은 가스 감축이 중요하죠 예를 들면 메탄은 ＣＯ２ 감축보다 더 빠른 냉각을 가져올 겁니다 게다가 이것은 또한 결과적으로 ＣＯ２의 감소도 가져옵니다

메탄을 예로 들어봅시다 기후 변화에 대한 유엔 정부간 협의회 과학자들은 메탄이 실제적으로 지난 ２０년에 걸쳐 ＣＯ２보다 평균 ７２배나 더 열을 낸다는 걸 알았지요 동시에 메탄은 꽤 빠르게 대기에서 사라집니다 그래서 유엔 연구원과 ＩＰＣＣ 회원인 컬크 스미스 박사가 몇 년 안에 메탄의 소실 비율이 ＣＯ２를 따라잡을 것이라고 본 것입니다 １０년 안에 메탄은 거의 완전히 사라집니다

하지만ＣＯ２는 수천년 동안 지구에 머물며 지구를 온난화시킵니다 그래서 이 지구를 빨리 냉각시키길 원한다면 대기에서 빨리 분해 되는 걸 없애야 합니다 이게 논리적이죠？

매우 논리적입니다

ＣＯ２는 아직 제거할 시간이 있습니다 가축은 유일한 가장 큰 메탄 방출원입니다 뭣보다， 메탄은 대기에서 더 빨리 분해되기 때문에 고기 먹기를 그만두면 이 행성은 즉시 냉각될 것입니다 거의 그럴겁니다 가축 사육과 동물 사육은 또한 우리 행성에 많은 다른 해를 끼칩니다

가축은 지금까진 가장 큰 유일한 인간이 관련된 땅의 점유자이며 산림벌채의 주요한 요인이며 가장 큰 물 오염원이며 생물다양성 손실의 최상의 죄인입니다 그리고 이건 단지 가축에 의한 손실의 일부에 불과합니다

또한 분진으로 알려진 검은 탄소 미립자에 대해서는 나사 과학자들이 이게 기후 변화에 심각한 영향을 준다는 걸 발견했습니다 검은 탄소는ＣＯ２보다 ６８０배나 더 많은 열을 가둬 놓죠 상상이 가나요？ 그러니 ＣＯ２는 최상의 시급한 문제가 아닙니다 ＣＯ２보다 ６８０배나 더 많은 열을 가두는 분진은 남극 빙하의 해빙을 가속화합니다 이는 세계의 해수면을 높입니다 과학자들은 남극에 있는 검은 탄소 입자의 ６０％가 남아프리카의 숲에서 불어온 바람에 딸려 온다는 걸 발견해냈죠 가축 생산을 위해 땅을 깨끗이 하려고 불로 태운 것입니다 이 연관이 보입니까？ (예) 그러니 이런 오염원은 육식 산업의 또 다른 해로운 부산물인 겁니다

고기 먹는 걸 멈추거나 고기를 생산하거나 다른 동물 생산을 멈추지 않는다면， 이 세상은 파괴됩니다 그래서 유기농 비건 채식 식단은 생명을 유지하는 행성을 위한 가장 빠르고 가장 쉽고 효과적인 해결책입니다 예，해결책은 유기농 비건 식단입니다 그게 해결책이죠

확실히 그렇게 들려요 예 어떻게 고기 음식과 유제품들을 제거하는 것이 빨리 없앨 수 있는 지구온난화의 원인을 감소하고 이 행성을 더 빨리 냉각 하는데 어떻게 도움이 될지 말씀해 주시겠어요？

매우 간단해요，벤 ２００６년 유엔의 『가축의 긴 그림자』보고서에 명확하게 나와 있지요 육식과 유제품을 위해 길러지는 동물들은 모든 교통수단을 합친 것보다 더 많은 온실가스를 방출한다고 했습니다 왜 전기차 같은 걸 만들 걱정해야 하죠？ 만약 행성이 냉각되면 그렇게 할 시간이 생길 것입니다 가장 큰 유일한 메탄 생산자인 가축을요 육식과 유제품을 제거하면 즉시 행성을 냉각하는데 도움이돼죠 이것은 더 빨리 대기를 냉각시킵니다

더 많은 시간이 충분히 생겨서 계속해서 석탄과 다른 화학 연료에 대한 대체품을 개발할수있죠 지금은 이 행성을 구할 필요가 있어요 어제처럼요 유기농 비건 식단이 그것입니다，그건 그렇게 할수있게 하죠 우리 행성의 대기를 안정시키는데 도움을 줄 다른 방법은 선행을 하는 것입니다 이것은 긍정적인자장과 건설적인 분위기를 퍼뜨립니다 우리는 창조되어 존재하는 파괴적 에너지를 중성화하고 균형을 맞춰줘야 하죠 이런 점에서 동물성 제품을 제거하는 것이 모든 선행 중에서 가장 큰 선행입니다 왜냐하면 이 행성의 모든 사람들을 구하기 때문이죠 ６０억이상의 사람을요 그보다 더한 선행이 있을 수 있겠어요？ (맞습니다)

모든 행성의 사람을 구하고 이 종들과 모든 나무들과 우리가 사랑하는 모든 걸 구하는 것보다 더 한 선행이 뭐겠어요？ 그러니 동물성 제품을 제거하거나 비건채식인이 되는 것은 모든 선행들 중에 가장 큰 선행입니다 왜냐하면 동물에 대한 잔인하고 불필요한 살생이 멈출 테니까요 ５５０억 이상의 무고한 동물의 고통과 죽음에 더하여 매년 세계적으로 수백억의 물고기의 살육이 멈출 것입니다

인간의 이런 행동을 천국이 참고 볼 수가 없으며 멈춰야 합니다！ 그리고 굶거나 기아와 관련된 질병이나 기아 자체로 죽는 １０억 이상의 사람들이 풍요롭게 먹고 살 수 있죠 나는 그날이 곧 오길 희망합니다

감사합니다 유럽에서 육식에 대한 우리의 욕망이 아마존의 파괴와 남극의 해빙을 증가시켰다는데 어떻게 그렇습니까？

아마존에 파괴된 산림의 ８０ ％가 소를 위한 목초지를 개척하기 위해서 이뤄졌죠 나머지 벌채된 산림은 대부분이 콩을 기르기 위해 사용됐죠 또한 세계 콩의 ８５％ 가 인간의 소비를 위해 살육될 소를 먹이는데 쓰이지요 아마도 아시는 바대로 유럽은 브라질에서 생산하는 소고기의 최고 소비자입니다 아마존의 파괴는 명백히 육식 생산과 연관돼 있죠 남극 해빙도 직접적으로 가축 사육과 연관돼 있어요 왜냐하면 메탄의 온실효과 능력이 ＣＯ２보다 아주 높기 때문입니다

게다가 남극 빙하를 가속화시키는 것으로 보이는 분진의 ６０％가 가축 사육을 위해 열대 우림을 태워서 발생한 겁니다 모든 것이 같은 방향을 가리키고 있습니다 바로 육식 식단이죠 만약 동물 생산품 소비를 멈춘다면 이 치명적인 원인의 많은 것이 제거되고 만들어진 열기도 또한 사라질 것입니다 논리를 알겠어요，벤？ (예)

난 명상과 삼매를 말하는 게 아니에요 이런 천리안 같은 게 필요한 게 아녀요 그냥 우리가 한 행동의 결과를 보면 됩니다 물론，유럽에서 육류에 대한 요구만 문제가 되는 건 아니죠 우리는 유럽만 비난할 순 없죠 음식을 위해 동물을 죽이는 문제는 전세계적인 문제입니다 사실 육류 소비를 멈추는 것과 함께， 우리 모두 용서를 위해 기도할 필요가 있죠 이것 또한 이 지구 회복의 한 부분이며 인류에 의해 야기된 고통을 자각하고 이런 행동을 뒤집어 대신 좋은 일을 하려고 하는 진정한 욕구의 일부입니다 감사합니다

감사합니다 우리는 전 세계적이고 국가적인 경제 침체를 겪고 있습니다 비건 채식을 하는 것이 어떻게 배출을 줄이는 비용을 감소하도록 도울 수 있죠？

비건 채식은 가장 경제적인 방법입니다 학문적인 연구로 이미 알고 있어요 식물에 기초한 완전채식으로 땅에서 온 것들을 바로 먹기 때문이에요 가축을 먹이기 위해 실어 나르는 식량과 에너지가 필요 없게 되며 식량이 인간에게 돌아오기 전에 가축을 거칠 필요가 없게 됩니다 돌아오는 것은 그런 시스템을 거친 소량의 영양과 에너지 뿐이며 게다가 고기에 농축되어 있는 지방，콜레스테롤， 호르몬，살충제， 농약 같은 엄청난 해로운 물질들이 더해 지지요 이보다 더 심합니다

이러한 육식의 특성은 인류에게 무수한 질병을 가져오고 천문학적 의료비와 세금을 소모하고 있는데 이 돈은 예를 들어 대신 유기농법에 보조금을 지원하여 온실가스 배출을 감소하는데 쓰거나 전세계 여러 곳의 문맹률 개선을 위해 교육을 제공할 수도 있을 것입니다

게다가 현재 네델란드에서 발행된 보고서 『식단의 변화가 기후에 주는 이로움』 에서는 ２０５０년까지 온실가스 안정을 위해 ４０조 달러의 비용이 소요될 것이라 추산하고 있습니다 전세계가 완전채식을 선택하면 이 비용의 ８０％ 가 경감되죠 전세계가 완전채식을 선택하면 온실가스 감축 비용의 ８０％를 줄일 수 있습니다 ２０５０년까지 필요할 ４０조불의 ８０％죠 계산가능 하신가요？ 계산이 되세요？ 상상해 보십시오 그러니 우리는 온실가스 감축 계획에 그렇게 많은 세금을 지출하지 않아도 된다는 것입니다

단지 완전채식을 하면 됩니다 그럼 비용의 ８０％가 바로 절감됩니다 바로 ３２조 달러가 절약되는 것입니다 (정말 큰 차이에요) 배출 온실가스의 １８％만 절약 될 뿐만 아니라- １８％는 평가절하된 추산일 뿐입니다

축산업에서 방출되는 １８％의 온실가스를 없애기 때문만이 아니라 대규모 방목지가 초원과 숲으로 회복되어 이산화탄소 감소를 도울 것이기 때문입니다 이런 자연 요소들은 탄소를 흡수제로써 어떤 탄소 억제 기술보다 효과적입니다 그건 중지된 실험과도 같은 것이에요 여전히 위험하지요

유엔 환경 프로그램에 따르면 자연 풍경 속 초원과 숲이 탄소를 모으는 기술보다 더 효과적으로 이산화탄소를 흡수한다고 합니다 게다가 그건 위험해요 시험해보지 않았죠 그처럼 집약된 탄소가 대기 중에 다시 새어나오면 어떻게 될까요 수년 수십 년간 탄소를 붙잡아 뒀는데 무슨 일이 일어나서 탄소가 새게 되는 거죠 그럼 어쩌지요？ (네) 완전채식을 통해서 우리의 건강과 동물과 환경에 좋은 것을 먹읍시다 또한 자연은 균형을 되찾고 세상을 구하는 남은 일들을 할겁니다 감사합니다

저희에게 마지막 질문이 하나 있습니다 기후변화에 대한 유엔 협약이 올해 １２월 ７일에서 １２월 １８일 사이에 코펜하겐에서 개최될 것입니다 세상 사람들을 위해 매우 중요한 결정을 내리는 지도자들에게 스승님의 조언을 구하고자 합니다

아마도 내겐 오직 하나의 충고만 있어요 그건 근간의 원인을 다루어야 한다는 거죠 그 원인은 육식 제품이에요 우리가 육류 소비를 멈추는 중요한 조치를 취한다면 열대 우림의 파괴가 멈출 겁니다 지구의 허파는 복구될 것이고 파괴된 농업의 감소와 오염은 멈춥니다

깨끗한 공기와 물을 갖게 될 것이고 기아를 위한 더 많은 식량을 갖게 됩니다 무엇보다 우리가 육류의 생산과 소비에 의해 부과된 무거운 짐에서 자유로워지고 그 대신 자비로운 비건 유기농을 실행한다면 세계의 에너지 방식은 좀 더 모순이 없는 파형으로 변하게 될 겁니다 지구와 지구 거주자들 그리고 천국과 함께 조화로운 날씨와 자비로운 삶을 만들어주는 기운을 만듭니다 모두 변화하는 에너지에 관한 것들입니다

어쨌든 비록 지구를 구하는 것이 아니어도 현재까지 행했던 우리 삶의 방식을 유지해선 안됩니다 우린 인간이죠 인간은 인간적이란 뜻이죠 진정한 자신 자비로운 자신이 되어야 해요 많이들 우리가 신의 자녀들이라고 말하니 그렇게 되어야 합니다 우린 종족을 고문하고 죽일 수 없으며 또한 무고하고 무방비하고 무기력한 더불어 사는 동물들을 고문하거나 죽이거나 죽여서 먹어선 안됩니다 비록 그들 대부분이 우리의 폭력을 몇 배로 갚아줄 수 있고 우릴 곧바로 죽일 수도 있지만 그러지 않습니다 알고 있잖아요？ (네)

그들이 고귀하게 태어나고 자라고 고귀하고 자애롭게 남아있으니까요 신성과의 연결을 유지하기 때문이죠 우리는 소위 문명화 되고 지적이며 고등한 종족인 인류입니다 그에 적합한 태도로 행동하는 것을 재고해선 안되나요？ 그건 바로 우리들이 우리와 더불어 사는 동물들의 삶과 환경을 보호하고 사랑하고 보존하기 위해서 이것들은 확실히 권할만하고 고귀하고 적절한 행동이에요 그냥 채식인이 되고 환경을 보호하고 선행을 하십시오 감사합니다 벤

정말 감사합니다

그리 해주어 고마워요

오늘 저와 얘기를 나눠주셔서 감사해요 당신이 지켜왔던 그 고귀한 언론에 감사 드립니다 우리는 지구를 구할 새롭고 고귀한 삶의 방식을 전할 매체가 정말 필요합니다 다방면으로 이렇게 해주셔서 고마워요 마음 속으로 진심으로 감사 드립니다

스승님과 얘기하게 되어 영광입니다

다시 한번 감사합니다 감사해요 난 당신과 당신의 신문사와 모든 분들，여러분이 사랑하는 이들 그리고 아일랜드에 안녕과 행운이 있기를 그럴 만 합니다

감사합니다
고마워요 잘 돌아가세요 언젠가 또 만나요
저도요 안녕히 가세요
안녕 사랑해요