칭하이 스승님 깨달음이 자신의 노력에서 나오는 건 어느 정도이며 신이나 스승의 은총에서 오는 것은 어느 정도 인가요？

사실 둘 다에서 나옵니다 예를 들면 우리는 우리의 신，구，의를 정화하려고 노력해야 한다고 말하지요 올바른 행동을 더 배우고 더 적절한 생활방식과 채식을 하고 지구에 유혈을 감소시키고 신을 기억하기 위해 고요히 앉는 것을 통해서요 이 범위까지 우리는 노력한다고 말하지만 이것들은 여전히 단지 육체적이고 도덕적인 수준에 있어요 때로는 의식적으로 그걸 하지 않아도 여전히 신의 은총이 우리에게 내려오고 깨달음을 줍니다

예를 들면 입문 시에 자신이 채식할 준비가 안 됐지만 하기로 약속하면 나로선 충분해요 여러분은 여전히 깨달음을 얻어요 똑같이요 어떤 전제조건이나 사전준비 없이도요 그게 신의 은총이죠 그 후에 깨달음을 유지하고 자신을 정화하고 도중에 더 빨리 진보하려면 계속 덕 있는 삶을 살고 채식해야 합니다

부작용을 줄이고 내면의 사랑의 품성을 더 연마하고 모든 중생을 포용하려면요 그러면 우리는 계속 더 위대한 지혜와 더 큰 깨달음을 얻어요 둘다 정말 필요하지만 우린 애쓰지 않고 합니다 거기 앉아있거나 채식을 한다고 부처가 되는 게 아니지요 그렇지 않아요

그건 우리의 신실함 때문이며 우리는 최소한의 방식，즉 입맛을 희생하는 것이나 좋은 일을 하거나 신과 소통하기 위해 매일 몇 시간 할애하는 것을 통해 영혼을 위해 육체를 희생한다는 걸 보여주는 거죠 안 그러면 그것은 깨달음을 위한 주된 요소는 아니에요 깨달음은 신의 은총이 틀림없으며 그것은 입문할 때 신실한 갈망을 통해 받으며 평생을 통해 지속됩니다

어떻게 보통사람이 깨달은 사람을 알아보나요？

영적인 눈이 열리면 깨달은 사람이 빛나는 것을 볼 겁니다 그의 주변에서 그가 머무는 모든 곳에서 은총이 그에게서 나오지요 그로부터 빛이 쏟아져 나옵니다 하지만 지혜 안이 어느 정도까지 열리지 않으면 그걸 볼 수 없어요 그러므로 많은 제자들이 예수의 주변에 후광을 봤어요

영적으로 깨달은 사람을 알아보고 싶다면 자신이 어느 정도 깨달아야 합니다 안 그러면 우리는 그 사람을 그의 말， 행동， 혹은 우리의 직관적 느낌이나 기도를 통해 알 수 있어요 신께 기도할수 있어요 『이 사람이 나를 안내할 정도로 충분히 깨달은 사람인지 알려주세요 전 궁극의 깨달음을 원합니다』라고요

신에게 깊이 기도하고 신이 어떻게 인도하나 보세요 만일 느낌이 그 사람에게 더 끌리면 그게 옳고 이 사람이 괜찮다는 걸 알지요 당신이 아직 세상이나 다른 스승에게 더 끌리면 그걸 따르세요 하지만 직관적 응답을 얻기 위해 자신의 깊은 지혜에 이르려면 신실해야 합니다 만일 볼수있는 천안이 열리지 않았다면요

영적인 사람의 빛은 물질적인 빛이 아니기 때문이며 그걸 볼 정도로 고도로 개발되지 않았으면 육안을 아프게 합니다 안 그러면 그리스도는 전세계나 최소한 그 시대 사람들을 구했겠지요 부처는 최소한 모든 인도를 구했겠죠 그런데 우린 눈멀었죠 명확히 못 봅니다

성경에서 말했어요 너희는 보되 보지 못하고 듣되 이해하지 못한다 그래서 우리에게 문제가 생기는 겁니다 우리는 지혜안을 열어 봐야만 합니다 우린 여러분이 그렇게 하도록 도울수 있어요

당신은 깨달음의 서로 다른 등급을 알아볼 수 있나요？ 그렇다면 그 시험이나 표시는 무엇입니까？

예，깨달음엔 분명히 서로 다른 등급이 있습니다 우리 법문은 집에서 어떻게 그걸 확인할수 있는지 보여 줄수있죠 특정한 의식의 등급을 나타내는 특정한 빛과 소리가 있습니다 거길 통과한다면， 어떤 빛이 어떤 등급에 속하는지 알 수 있어요

예를 들면， 아스트랄계는 우리 지구의 의식과 매우 근접한 세계로 빛이 희미하죠 태양빛과 유사해요 아마도요 하지만 다른 곳인 더 높은 등급에선， 빛이 더 밝죠，때론 수천，수만개의 태양과 같습니다 그건 아주 쉽게 알아볼수 있어요 하지만 수행으로， 그걸 알려면 거길 지나가야만 합니다 상세히 알고 싶다면 나중에 입문식때 알려드리겠어요

자비심이 없는 사람이 자비심이 없는 자신의 상태를 알았다면 이런 사람은 자신을 어떻게 해야 하나요？ 가짜 자비를 갖나요， 아님 서서히 얻나요？

난 두번째 것을 권하고 싶어요 만약 그게 없다면 최소한 배우는걸 시작해야 해요 난 가짜 자비가 아니라 배우는 자비라고 말하고 싶어요 마치 영어를 말할 수 없는 학생이 선생의 말을 따라하듯이요 설사 영문학의 모든 단어를 몰라도 적어도 그는 몇 구절을 배우고 매일 몇 페이지를 암기하다가 결국엔 그의 과정을 이수하게 됩니다

각자가 배워야 합니다 가짜나 그런 사람은 아무도 없어요 다만 아직 못 배웠을 뿐이에요 아무도 자비의 기술을 가르쳐주지 않았으며 그는 수행하지 않았죠 작은 방식으로 시도해 보세요 그럼 점차 늘어납니다 당신이 자비롭단 걸 알지 못하고 의식함이 없이 완전히 자비로워 질 때까지요

칭하이 스승님， 만약 신이 모든걸 알고 더 없이 자비롭고 더 없이 강력하다면 왜 신은 우리와 의사소통하지 않죠？ 우리의 부족한 노력과 무지에도 불구하고 왜 우릴 신의 힘으로 깨닫게 하지 않나요？

신은 그렇게 합니다 우리가 원치 않죠 우린 너무 바쁩니다 우린 이야기하고 일하느라 너무 바쁘고 자녀들을 꾸짖고 자신과 이웃을 꾸짖는 그런 일을 하느라 너무 바쁩니다 심지어 교회에 가도 노래하느라 바쁘고 신에게 뭘 할지 명령하느라 바쁩니다

『오，제발 신이시여， 제 집이 엉망입니다 내 아내는 도망가고 애들은 겁쟁이에요』 등등 말입니다 『그들을 데려가시고 이런저런걸 해주세요』 우린 너무 바쁘죠 또 신이 뭘 말하는지 조용히 듣지 않죠 요청해 놓고 응답을 기다리지 않아요 내가 신의 대답을 듣는 법을 알려주겠어요 만약 시간이 있다면요

신은 우리와 의사소통도 하지만 신의 말을 들을지 안 들을지 선택할 자유의지도 줬습니다 그게 문제죠 우린 영리해야 하며 그 길을 선택해야 해요

칭하이 스승님， 우리는 하나입니까？ 아니면 개인인가요？ 어떻게 생각하나요？

우리가 하나라면 내가 말할 필요가 없겠죠 또 우리가 개인이라면 『나와 내 아버지가 하나』란걸 거부하는 것이니 어쩌죠？ 뭐라고 말할까요？ 어떻게 생각하나요？ 우리가 하나란걸 알고 속으로 정말 깨달을 때 우리는 하나입니다

우리가 앉아서 명상할 때 만물의 하나됨 안에 녹아들면 그때 우린 하나라고 말할 수 있지요 하지만 이 지상의 삶의 이원성으로 다시 돌아오면 우린 개인이 됩니다 우린 우리 의무를 완전히 끝낼 때까지 이 삶의 게임을 계속 해야 합니다

그럼 우린 신의 왕국으로 돌아가 다시 영원히 하나가 됩니다 하지만 자신의 개별성을 잃진 않아요 그러므로 예수는 아직 살아있지요 그리스도 말입니다 그는 다른 곳에서 여전히 가르치고 있죠 그는 여기서의 일을 마친 후 다른 곳에 배정되었어요 어쨌든 우리중 누구도 죽지 않아요 그냥 다른 곳으로 갑니다

사후의 삶이 있나요？

물론 있습니다！ 나에게 안 물어봐도， 텔레비전이나 신문 보도，수많은 의학연구나 과학적 연구에서 봤으며 그건 많은 책으로 쓰여졌지요 영어로는 훨씬 많이 접할 수 있습니다 이것에 대해선 더 잘 알 것입니다

칭하이 스승님， 진화에 대한 당신의 견해는 무엇입니까？

꼭 필요한 과정이죠 마치 학교에서 배워야 하듯이요 유치원을 끝내면 우린 초등학교에 가죠 또 초등학교를 마치면 우리가 원하거나 의무적으로 고등학교에 갑니다 그럴 의무가 있다면요 또，만약 더 높은 지식 수준에 이르려고 하면 대학에 갑니다

그 후에도 심지어 직장이나 자신의 분야에서 경험이나 실습을 통해 계속 배워 나갑니다 유사하게 창조에서도 인간으로 이곳에 머물수도 있고 또 천상 존재의 등급이나 그리스도 같은 상태로 우리자신을 고양시킬 수 있죠 그래서 예수가 말했죠 『내가 한 것은 너희도 할 수 있다』 부처도 말했어요 『내가 부처가 됐으니 너희도 부처가 될 수 있다』

건강 문제가 있는 사람들이 입문을 하고 관음법문을 수행하면 무슨 문제가 있나요？

누구에게든 전혀 문제 없습니다 아마도 문제는 음식일 겁니다 입문한 후엔 채식요리를 합니다 소고기를 몇 점 집어넣는 대신에 우린 두부나 채식햄 또는 채식 단백질을 몇 점 던져 넣어요 만약 이 대체물에 대해 무슨 문제를 삼고자 한다면 아마도 문제라고 부를 수 있겠죠 그렇지 않으면， 누구에게든 전혀 문제가 없다고 봐요

『믿음』이 뭔지 설명해 주시겠어요？ 그게 우리를 사랑으로 되돌리지 않나요？ 그 모든 건 사랑이 아닌가요？

예，맞습니다 내가 어떻게 이렇게 추상적인 걸 묘사할 수 있겠어요？ 당신이 다른 소년이나 소녀를 사랑한다면 이 사랑을 어떻게 설명할 수 있지요？할 수 있나요？

친애하는 스승님 전 ５개월이상 채식을 해왔습니다 하지만 저는 직업 때문에 계속 고기와 관계를 맺어야 해요 저는 제과점에서 파이를 만듭니다

다진 고기파이 같은 건가요？

네 그렇습니다 그래도 제가 입문할수 있을까요？

그럼요 하지만 당신은 양심이 다소 괴로울 겁니다 그러니 천천히 미래에 나은 직업을 찾아 보세요 나은 직업을 찾게 되면，지금 일을 그만두세요

칭하이 스승님 신을 보신적 있나요？

네 난 여러분을 보는 것처럼 언제나 신을 봅니다 내 모든 제자들은 어느 정도 신을 봅니다 예수，부처，인도의 성인과 다른 성인들을 보고 그들과 얘기도 하고 배우기도 합니다 그들은 신을 대표하지요 우린 신을 직접 알수도 있습니다

과거의 경험을 해결하려면 이생의 삶이 나아지도록 하기 위해 그것들을 다시 체험해야 하나요？

알다시피 이 내면의 신의 힘은 모든걸 지울수 있지만 할 수 없어요 그것은 우리의 잠재의식 깊이 기록되어 있으니까요 오직 신의 은총을 사용할 때에만 모든걸 지울수 있어요 그렇지 않으면 우린 사물을 상상해서 지적인 수준에서 이해할 뿐입니다 그래서 깨달음이 그에 대한 해답이죠

칭하이 스승님 스승님께선 우리 내면과 신으로부터 깨달음이 나오며 신은 우리 내면에 있다고 하셨죠 그 말은 우리가 신이라는 건가요？ 아니면 신은 단지 우리가 그나 그녀라고 믿는 것일 뿐인가요？

아주 좋은 질문입니다 성경에서 하느님은 자신의 형상대로 인간을 만들었으며 또한 신은 우리내면에 거하신다고 했어요 정말 우리는 신입니다 육체는 우리가 아니죠 그냥 신이 머무는 집일 뿐입니다 만일 자신을 육체와 동일시 하게 되면 우린 신이 아니에요 하지만 우리가 그 집의 거주자， 주인을 알고 있다면 그것이 신입니다 우린 신이지만 우리가 복잡한 삶을 따른 다면 그걸 아는데 오랜 시간이 걸려요 신의 방식을 따른다면 아는데 아주 짧은 시간만 걸리죠

『진실로 여러분을 초대해요』 라고 하셨는데 그럼 제가 이제 뭘해야 할까요？

안내하는 사람들에게 나중에 올 거라고 말해두세요 이름을 적어두면 우리가 들어오라고 부를 겁니다 그게 다에요 비프 스테이크를 두부나 식물성 단백질로 바꾸세요 그게 다에요 유일한 조건이죠 다른 건 없어요 그리고 가르쳐준 대로 매일 명상하세요 명상할 시간을 내세요

여러분 대부분이 『시간이 없어요』라고 말할 거란걸 알아요 하지만 여러분은 자신이 누구이며 사후에 어디로 갈지 모르는 채로 세상의 노예처럼 자기 시간과 힘을 사소한 일에 전부 써버리는데 만족하면서 시간을 보낼 건가요？ 비록 여러분에게 돈이 충분하더라도 세상은 더많이 벌길 요구하죠 비록 여러분이 높은 지위를 가졌어도 세상은 여러분에게 더높은 지위 등을 요구합니다 심지어 여러분에게 시간이 많더라도 가서 이것 저것을 하고 시간낭비를 하라고 요구할 겁니다

시간을 내야 합니다 여러분이 자신만의 스승이 되고 하고 싶은 것을 선택하려면 용기를 가져야 해요 이런 용감한 삶을 살기를 바라세요？ 아니면 이런 슬픈 상태와 목적 없는 삶에 빠져서 모든 상황이 당신을 통제하도록 놔두길 선호하나요？ 당신이 선택하세요

내가 이해하기론 명상 수행할땐 사람들은 매우 조용한 곳에서 수행해야 해요 이런 산업국가에서 일어나는 소음처럼 시끄러운 환경에서 사람들이 명상수행을 한다면 심각한 영향이 있을까요？

우리 동료 수행자들은 버스와 기차 안에서도 명상합니다 일하러 가는 중이나 집에 가는 중에 버스에서도 명상하며 점심시간 공원에서도 명상을 합니다 난 기내에서 명상했죠 모든 승무원들과 스튜어디스들이 고기요리와 아이스크림 등을 들고 돌아다니지만 문제 없었어요 말했듯이 난 여행하면서 비행기나 버스 바쁜 슈퍼마켓 등 어디서든 온갖 체험을 했습니다

아무런 영향을 주지 않아요 놀라게 될 겁니다！ 여러분이 정말로 신실하다면 신은 모든 곳에서 항상 함께하며 절대 떠나지 않아요 신은 모든 상황에서 여러분을 보호하며 늘 내면에 있습니다 설사 여러분이 외부에서 일한다해도 늘 내면으로 향합니다 그건 인간의 언어로는 표현하기 힘든 아주 경이로운 마음 상태입니다

난 여러분이 이해하고 참여하고 즐기도록 초대할 뿐입니다 만일 내가 아주 멋진 애플파이를 만들어서 전화상으로 묘사한다면 소용이 있겠어요？ 없습니다 난 멋진 애플파이를 만들수 있어요 영국에서 배웠지요

칭하이 스승님 사후의 삶에 대해선데 이전의 삶과 전생을 기억하지 못하는 이유가 있습니까？

우린 깨닫는 것을 배워야만 합니다 인간으로서의 목적 즉 지구를 축복하고 살아있는 지상의 존재들을 더높은 의식으로 진화하게 만드는 것을 달성하지 못한다면 우리는 다시 돌아와 이 목적을 완수할 때까지 다시 이런 교훈을 배워야만 합니다 그건 우리가 내면의 힘을 통해서 세상을 축복해야만 한다는 뜻입니다 아니라면 우린 다시 돌아와서 배워야만 합니다

스승님 첫 깨달음에서 마지막 깨달음까지의 단계를 상세히 알려주실 수 있나요？

설명해줄 수 있어요 입문시에 더 잘 설명해 줍니다 여러분이 직접 경험할 테니까요 대략적인 틀은 좀 설명할수 있지만 개인에 따라 다릅니다 예를 들어，누군 입문 시에 １세계 수준인 아스트랄계 수준에 있습니다 하지만 다른 사람은 이미 ３，４세계 수준에 있기도 합니다

따라서 최종 깨달음을 얻는 순간도 각 사람마다 다릅니다 그래서 지상의 수준 바로 위에 있는 아스트랄계에서 시작해서 지성의 수준을 거쳐 창조력의 수준을 지나면 거대한 검은 터널을 지납니다 그런 뒤 신의 왕국으로 들어갑니다 대략 그렇습니다

완전한 진리를 아는 수준에 이르기까지 ５단계의 수준이 있을 겁니다 입문 시에 어디서 출발하느냐에 따라서 거기에 도달 하기까지의 속도가 결정됩니다

스승님，이상적인 일상 생활을 알려주십시오

다른 사람들이 당신에게 했으면 하는 것을 하도록 하세요 다른 사람이 하지 않았으면 하는 것들은 피하도록 하세요 그게 최선입니다 그렇지 않으면 깨달음이 최선입니다 무엇이 옳고 그른지 직관으로 알게 될 것입니다 『이것을 해야 되고 저것은 하지 말아야 한다』고 지적해서 말해줄 스승이 필요 없습니다 자기 자신의 스승이 되는 것이 좋습니다 그러므로 우린 당신 자신을 아는 방법을 알려줍니다

칭하이 스승님 이 생에서 깨달음을 얻지 못했을 경우， 배움을 계속 하기 위한 윤회나 돌아옴에 관하여 설명해 주십시오

윤회는 채우지 못한 영적 혹은 물질적인 욕망의 잔재물입니다 우리가 우리자신이 속한 세계로 자신을 끌어당길 만큼 충분히 깨닫지 못했다면 여전히 물질적 욕망이나 못다 이룬 약속에 의해 지배받게 될 겁니다

누군가를 사랑하는데 그 사람이 우릴 사랑하지 않고 다른 이와 결혼했다 합시다 우린 이런 채우지 못한 감정을 마음 속에 가지고 잠재의식적으로나 의식적으로 다음에 다시와서 못다한 약속을 달성하려고 평생동안 노력합니다 그것이 윤회의 이유입니다

성스러운 사람들도 역시 윤회합니다만 자기 의지에 의하지요 오고 싶으면 오고 오길 원하지 않는다면 신의 왕국에 머뭅니다 하지만 우리는 욕망의 힘에 의해서 태어나지요 그것이 차이점 입니다 입문을 하면 마음의 욕망이 점점 더 줄어들 것입니다 이 세상에서 아주 떨어져 있음을 느끼죠

심지어 여전히 가족들을 사랑하고 여전히 일을 하지만 동시에 천상의 존재 상태를 알고 있습니다 우린 더 나은 부분을 알고，낮은 부분은 더 이상 우릴 유혹하지 못해요 그러므로 우린 소위 죽을 때에 욕망에서 자유롭지요 모든 것으로부터 자유로우니까요 뭐든 가볍고 자유로운 건 떠오를 겁니다 위로 올라가는 풍선처럼 위로 날아오르죠

그래서 윤회 이론은 존재하지만 단지 우리가 깨닫지 못했기 때문에 있죠 그게 다죠，안 그럼 윤회 같은 건 없습니다 하지만 우리가 물질에 집착하기 때문에 어리석은 마음 상태가 있습니다

칭하이 스승님 제가 깨닫는 다면 어떻게 그것을 계속 지속할 수 있나요？ 잃을 수도 있나요？

지킬수 있어요 하지만 신구의를， 정화함으로써 그것을 닦아야 해요 깨달은 스승에게 입문을 한다면 가끔 실패를 하더라도 우린 보살핌을 받을 것입니다 진심으로 뉘우치고 내면의 스승에게 기도하면 올려집니다

하지만 사는 동안 고통을 경험하다 보면 깨달음을 잃은 것처럼 보이거나 이따금씩만 올 수도 있어요- 계속적인 축복과 자기확신，자기실현의 과정이 아니라요 계율을 지키고 채식을 계속하며 매일 신실하게 수행하는 사람은 그것을 영원히 유지할 겁니다 사는 동안은 물론이고 죽을 때도 천국에 가서도 계속 지켜나갈 겁니다 그들은 스승이 될 수 있을때까지 계속 연마할 것입니다

칭하이 스승님，천국에 대해 설명해 주십시오

천국은 두 가지 단계가 있어요 하나는 지구에 있고 하나는 천국에 있지요 『지상 천국』은 우리가 깨닫고 만족하고 어떤 상황에서도 사랑을 느낄 때지요 『천상 천국』은 우리가 지구를 떠나 아주 축복받은 행성에서 영원히 머물 때이지요 우린 슬픔도 없고 걱정도 없고 바라는 것도 없습니다 요구하지 않아도 모든 것이 있으니까요

여러분의 사랑과 지지에 감사 드립니다 여러분과 함께 있어 매우 즐거웠고 여러분의 많은 축복을 느꼈습니다 감사합니다